GSS

Здравствуйте, гость (Вход · Регистрация)

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Коммент Or Not Коммент, назрело обсуждение
DJ Fors
сообщение 22.4.2013, 7:37
Сообщение #1


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Регистрация: 24.5.2005
Из: Павлодар [КазССР]
Пользователь №: 326



Дамы и господа, сеньерас и сеньорес ну и далее по тексту. Назрел момент разрешения ситуации.
Всё касаемо комментариев и вообще отзывов к творчеству разных творцов.

Суть такова, что народ постоянно странно реагирует на негативные комментарии.
На днях случился небольшой диалог с одним хорошим товарищем после того как он выложил по моему мнению скучные треки (что и было высказано). Далее пошёл уже стандартный ход мол "моя страница, что хочу, то и творю". Всё нормально, он прав и тд и тп.
Но блин уже не знаю как себя вести, товарищи. Давайте обсудим уже момент.

Комментировать что-то или мимо проходить?

Раньше, помнится, в 2006-2007 годах лютовал на сием форуме. Многие помнят наверное ))) До сих пор балдею например с поминутного комментирования микса Рыжкова )) да, не любил минимал.
Но после одной пьянки в Кокшетау с сотоварищами с этого форума глаза открылись. Всё есть дело вкусов, если не нравится - нравится кому-то еще. Дело их в общем, не лезь. Всё круто. Не нравится - прохожу мимо. И пропали 80% моих комментариев. Ну вкусы не совпали что уж.
Стал писать только "плюсовые" комментарии, хвалить только то что понравилось. В общем, "кнут и пряник" сменился на "пряник". Вроде настроение людям не портишь, все довольны. Хотя при такой тактике отзывов меньше и то положительные.

Но возникает вопрос, что некоторые работы таки вызывают какой-то негатив. И вот как быть? Есть фраза например, что только друг скажет как есть. Всегда отличался честным, но личным мнением. И порой оно вырывается без спроса. И казалось бы фиг с ним. Высказался да делайте что делали. Неужели мнение одного человека может повлиять на ваше творчество?) Но нет, начинается бравада и прочее, мол для подобных высказываний нужен "вес", чтобы его воспринимали, "ты вообще чьих будешь?", "что с твоим мнением делать?", "сидите и не вякайте", "не нравится - проходите мимо" и тд и тп.

И вот в чем момент: похвалу принимают ото всех, а для критики нужен "вес". Что за избирательность? Где простое спокойное отношение к, даже не критике, а мнению других? Стоит ли вообще что-то комментировать, если идёт избирательность к мнениям?

Выходит какое-то лицемерие перед собой - это мнение я приму, это нет. "Я только хороший и не спорьте с этим". И отпадает вообще ценность комментария. Оставлять только похвалу и тешить своё самолюбие, либо вообще не принимать мнения и представлять лишь своё виденье творчества как оно есть? А для меня тешить их самолюбие либо говорить своё восприятие как оно по-честному есть? Каков смысл комментирования тогда? Раз ты выкладываешь своё творчество якобы для себя, то зачем тебе комментарии? blink.gif И раз боишься комментариев нахрена выкладывать на всеобщее обозрение? Как общественно-доступное может оставаться личным да еще и не вызывать чужие мнения?

Но когда нет комментариев народ начинает жаловаться что это никому не нужно. Комментировать это мотивация людям продолжать творить, одобрение и подержка, соучастие и неравнодушие. Это ведь приятно. А если этого не делать то и людям тяжелее. Итого не комментируешь - творчество человека может зачахнуть. Комментируешь - люди редко прислушиваются, да и вообще адекватно реагируют, оперируя уже заевшей фразой "я автор и мне решать, такие у меня вкусы". Что неприятно, ведь никто же не навязывает своё мнение, ну честно. Просто высказывают впечатление на творение, пора уже наверное это понимать, а не видеть в каждом врага личной самооценки (это я бухчу под нос laugh.gif ).
Лично я всем мнениям рад. Всё равно не ради них что-то делаю, потому особо не важно что напишут, просто интересно что из этого получится. Плюс к разумной критике можно прислушаться. Отсюда спокойно отношусь к любым мнениям.

В общем трудно ёмко выразить мысль. Хочется узнать кто что думает на этот счет. Высказывайтесь побольше и поподробнее, плиз. Момент очень важный. Потому что потихоньку свожусь к мнению что комментирование вообще нафиг никому не нужно. А я скачусь до простого потребителя, безучастного к твочреству человека, а лишь потребляющего.
Выскажитесь.


PS думаю неправильным лезть на сцену и бояться при этом получить отклик.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dj ryzhkov
сообщение 22.4.2013, 8:39
Сообщение #2


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1242
Регистрация: 6.5.2005
Из: Армавир
Пользователь №: 243



Рус, ну я тогда нормально реагировал, не помнишь? smile.gif


--------------------
www.freeends.promodj.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DOCTOR Electro
сообщение 22.4.2013, 9:06
Сообщение #3


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Регистрация: 18.12.2007
Пользователь №: 4158
Возраст: 26



DJ Fors, солидарен с тобой. Если творец не готов знать свои недостатки, значит его творение не будет развиваться
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misty
сообщение 22.4.2013, 14:46
Сообщение #4


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 385
Регистрация: 27.5.2006
Пользователь №: 2070



Знаю с кем произошёл этот небольшой диалог, который привёл к этому посту. Не буду претендовать на объективность и выскажу своё сугубо личное мнение, в том числе применительно к этому диалогу.

Мне кажется, у любого творчества есть две стороны - собственно творческая и более техническая. Если первая лежит более в области вкусов, то вторая может легко подвергаться оценке с точки зрения "грамотно - неграмотно", впрочем, иногда недостатки технической стороны тоже могут быть частью творческой задумки. В любом случае, чтобы нарушать правила их нужно знать.
Что касается непосредственно критики, то, мне кажется, она должна быть конструктивной и лежит она чаще в плоскости технической стороны. А в плоскости творческой обычно критика становится частным мнением и трудно себе представить, чтобы оно было объективным (ведь говорят же, что о вкусах не спорят). Некоторым людям и "Мона Лиза" ничем не примечательна.
А конструктивная критика, если она конечно не превращается в подобие травли, является очень хорошим стимулом к развитию. Но при этом такую критику необходимо адекватно воспринимать. Здесь, мне кажется, тоже нужна некая золотая середина.

Мнение очень хорошего товарища, которого я очень уважаю, по поводу "веса" критикующего и "правильного вкуса" не разделяю. "Вес" комментирующего имеет значение лишь для субъективного принятия оценки к сведению, а "правильный вкус" у каждого свой.

Лично я редко пишу критические комментарии, при этом стараюсь отписываться в личку. И в основном когда очень просят высказать мнение или просто нет сил молчать. Чаще всего, когда просят оценить нечто, что находится вне плоскости моих вкусов так и отвечаю, что это не моё. Не знаю, плохо это или нет. Но если я не люблю, скажем, электро хаус, зачем мне лезть его комментировать с точки зрения своих вкусов? Вероятно, для кого-то это будет шедевром, а для меня - насилием для ушей. Но это опять же, о том, что технической стороны не касается.

В итоге: комментировать, когда есть что сказать.

Вот как-то так.

Сообщение отредактировал Misty - 22.4.2013, 14:57


--------------------
When I arrived home, my dog had eaten my cat.©

Olga Misty
Ocean Planet
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VINYL_Z
сообщение 22.4.2013, 17:58
Сообщение #5


GSS Friend
*****

Группа: VIP
Сообщений: 1525
Регистрация: 10.9.2005
Пользователь №: 761



По поводу собственных одобрительных комментариев в чью-либо сторону относительно творчества - оставляю мысли в исключительных случаях, только когда возникает желание поделиться с общественностью взглядом от услышанного. Правда не всегда получается объёмно изложить желаемое... тем не менее, это лучше чем забор из плюсов или каких-либо односложных реплик.
Сообщать автору что я послушаю его старания, скачаю это и т.п. не имеет смысла.

Если материал не по вкусу - поддерживаю. Ответ "не моё" - вполне ясный и вразумительный (на мой взгляд), который не обязывает к дальнейшим разъяснениям.

На откровенную чушь нет желания и сил тратить время. Лучший ответ автору в данном случае - молчание.

Похвала... Все эти любезности нередко это напоминают басню Крылова про петуха и кукушку. Кто не знаком - гуглите.
Хотя, возможно и преувеличиваю. Неоднозначно отношусь ко всему подобному и зачастую рукоплескания и всяческие одобрения воспринимаются как лесть.

Ну и напоследок скажу что главное при комментировании не приукрашивать.
А если взялись за критику и "объёмный разнос" - укажите в чём недочёты, и, если знаете, поведайте, что необходимо сделать автору, дабы звучало лучше. В большинстве случаев, адекватные авторы вам за это выразят благодарность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sovnarcom16
сообщение 22.4.2013, 20:19
Сообщение #6


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 5424
Возраст: 30



коментить надо обязательно- только вот я как раз согласен насчет "веса критика"- чтобы что то критиковать надо сначала самому что то из себя представлять, я вот в плане музыки слабоват и поэтому высказываюсь на уровне эмоций- нравитца-ненравитца, но вот насчет своих професиональных дель или даже хобби всегда хотел бы услышать пару дельных замечаний, но не из разряда фу- мне не нравится, что за мура и тд. к сожалению имея печальный опыт коментирования моих, актуальных для меня постов в ЖЖ, негативом- отбивает желание вообще доводить до кого либо свои мысли эмоции и тд. поэтому не пишу отрицитльных коментов не тут ни в промо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DJ Fors
сообщение 22.4.2013, 21:50
Сообщение #7


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Регистрация: 24.5.2005
Из: Павлодар [КазССР]
Пользователь №: 326



Цитата(dj ryzhkov @ 22.4.2013, 11:39) *
Рус, ну я тогда нормально реагировал, не помнишь? smile.gif

Претензий не имею. У тебя не велик процент подобных выходок. На себя не думай. Диалог был с нашим общим товарищем wink.gif

Цитата(Misty @ 22.4.2013, 17:46) *
Мне кажется, у любого творчества есть две стороны - собственно творческая и более техническая.

За техническую часть вопросов нет. Там всё просто и понятно ибо технический момент чаще всего абсолют и законы ясны и понятны почти всем. Техника пусть и разнообразна но едина для всех.
Момент именно во вкусовщине.


Я пожалуй уточню момент. Возьмём автора. Человек выкладывает подборки там, миксы, треки, картины, стихи и прочее. Короче творчество. И ты через сумму этих работ видишь его вкус, взгляд, отношение и тп. Разделяешь это. И тут выкладывается какая-то середнячковая лажа. Даже ты знаешь что это в его рамки не может войти. Он ошибся? На него не похоже. Может подправить человека? Пусть переоценит, может сиюминутный порыв, а не его позиция. И тут ты говоришь мол это ерунда какая-то. Примерно по твоим (и как предполагается его) вкусам. Т.е. вообще не понятно откель взялось. Вкусы меняются? Его новая грань?
Т.е. было бы это реально не твоё - вопросов бы не было. Также не люблю электровоз и мунимол - значит не лезу, прохожу мимо. А вот там где вроде всё родное такие ляпы странно воспринимаются.
И ведь человек не никто, его воспринимают многие и считают авторитетным. Так надо ли ему и всем остальным дать знать что может его вкус в этот момент дал трещину? Может не надо принимать его мнение в абсолюте, а оценить чуть критично?
Назвал труд ерундой и кто-то задумается чего это 15 лайков но и пара отрицательных комментариев? Может задумаются сами, а не ставить 16й лайк на автомате "как все"?
Опять же скажут "Вкусы разные. И это ты не попал в список тех 15. Твоя ошибка, нечего лезть". Но всё же. В споре рождается истина и некий другой взгляд может просто разнообразит мнения. Да и почему моё отрицательное мнение должна проходить цензуру автора? Оно же просто есть.
Даже на книги/фильмы профессиональные рецензии могут розниться. Так почему на обычные творения должна быть только похвала от сочувствующих.
Проще говоря даже его личное "правильное мнение" может дать трещину. Почему бы человеку не указать что и он в своих же вкусах может ошибаться? Поэтому не надо реагировать негативно. Уверен в своём выборе - не реагируешь на остальные мнения, а задумался - так взвесь заново, может вправду ты ерунду натворил.
Да и вообще если плевать на мнения так пусть кому-то будет не по нраву, а кому-то родное. Что за паники у людей. Эго задето или как? Почему у меня могут отнять высказывание своего мнения? Я не враг, я понимаю эту музыку со своего лишь фланга, но он есть. А в итоге сиди поддакивай, бойся критиковать и осуждать. Половинчатость портачит вообще стремление комментировать и как-то реагировать даже. Вот этого не хочется.


VINYL_Z, чет не пойму что осталось в твоём списке? ))))


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VINYL_Z
сообщение 22.4.2013, 22:14
Сообщение #8


GSS Friend
*****

Группа: VIP
Сообщений: 1525
Регистрация: 10.9.2005
Пользователь №: 761



Цитата
чет не пойму что осталось в твоём списке? ))))

о каком-таком списке речь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DJ Fors
сообщение 22.4.2013, 22:52
Сообщение #9


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Регистрация: 24.5.2005
Из: Павлодар [КазССР]
Пользователь №: 326



Цитата(VINYL_Z @ 23.4.2013, 1:14) *
о каком-таком списке речь?

Список того когда ты мог бы прокомментировать.
Остались для отзывов только те труды что ты бы мог порекомендовать другим. И всё? Только рекомендации? Никаких впечатлений отрицательных, разносов "куда катится этот мир?", "чувак, соберись, ты писал и лучше"?..
А зачем они тогда? Ведь твоя рекомендация это опять же вкусовщина.



......
Я тут ще грань темы понял. Выходит что соучаствуя в жизни творения, мы делаем это неполноценно. Как в горе и в радости, болезни и в здравии... помните?
Теперь только если трек нравится, только если микс хорош и еще легче нам быть с творением когда оно нравится другим.
Когда трек плох, автор слаб, а болельщики хромают на обе ноги (ака школота) мы это творение бросаем. Не даем из него автору что-то подчерпнуть. Например высказаться о вкусах нормальных людей, характеристика идей автора... нету такого. Пусть сам разбирается? Это поможет его росту? Сомневаюсь. "...В своем глазу бревна не видим" и взгляд со стороны тоже нужен.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cult
сообщение 23.4.2013, 8:54
Сообщение #10


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 435
Регистрация: 29.12.2007
Из: Свердловская область
Пользователь №: 4199
Возраст: 19



Цитата(Misty @ 22.4.2013, 17:46) *
Знаю с кем произошёл этот небольшой диалог

И с кем? Надо с этого начинать копать


--------------------
С уважением Cult
Искусством и человеколюбием, трудом и знанием
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misty
сообщение 23.4.2013, 17:57
Сообщение #11


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 385
Регистрация: 27.5.2006
Пользователь №: 2070



Цитата(Cult @ 23.4.2013, 9:54) *
И с кем? Надо с этого начинать копать

Я считаю, что озвучивание имени оппонента сути дискуссии не изменит.


--------------------
When I arrived home, my dog had eaten my cat.©

Olga Misty
Ocean Planet
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yoJiG
сообщение 24.4.2013, 16:46
Сообщение #12


Активный Участник
***

Группа: VIP
Сообщений: 499
Регистрация: 23.4.2005
Пользователь №: 149



Цитата(DJ Fors @ 22.4.2013, 13:37) *
В общем трудно ёмко выразить мысль. Хочется узнать кто что думает на этот счет. Высказывайтесь побольше и поподробнее, плиз. Момент очень важный. Потому что потихоньку свожусь к мнению что комментирование вообще нафиг никому не нужно. А я скачусь до простого потребителя, безучастного к твочреству человека, а лишь потребляющего.
Выскажитесь.


Твоя критика была едкой. Если одобрил ты, остальные одобрят однозначно.


--------------------
Изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DJ Fors
сообщение 24.4.2013, 18:44
Сообщение #13


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Регистрация: 24.5.2005
Из: Павлодар [КазССР]
Пользователь №: 326



Цитата(yoJiG @ 24.4.2013, 19:46) *
Твоя критика была едкой. Если одобрил ты, остальные одобрят однозначно.

Хаха )) Виталя Баттон назвал тогда такое дело "Синдромом Форса" ))) Когда народ якобы по моему мнению сам оценивал свою работу.

Едкий тогда был да. Сейчас такого нет. Изредка бывает желание просто высказаться как еще одно мнение со стороны. Естественно ни к чему не обязывающее, но тем не менее вдруг встречаемое в штыки. И на кой такое счастье?

Сам как к комментированию относишься?


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yoJiG
сообщение 25.4.2013, 10:34
Сообщение #14


Активный Участник
***

Группа: VIP
Сообщений: 499
Регистрация: 23.4.2005
Пользователь №: 149



Цитата(DJ Fors @ 25.4.2013, 0:44) *
Хаха )) Виталя Баттон назвал тогда такое дело "Синдромом Форса" ))) Когда народ якобы по моему мнению сам оценивал свою работу.

Едкий тогда был да. Сейчас такого нет. Изредка бывает желание просто высказаться как еще одно мнение со стороны. Естественно ни к чему не обязывающее, но тем не менее вдруг встречаемое в штыки. И на кой такое счастье?

Сам как к комментированию относишься?


Положительно. Причём к любым. Скажу банальщину. Положительные — радуют и дают надежду, что ты идёшь в правильном нмправлении; отрицательные — повод полировать мастерство.

Наглядный пример из жизни. Вчерашний коментарий к последнему (не крайнему) выпуску радиопередачи Free Ends.

Учитывая, что всем саунд-инженерингом радиопередачи занимаюсь я — весьма зацепило. Сперва прислушался, думал это и вправду критика. Как оказалось вина не моя — косяк звукорежиссёра записи (неравномерно громко и, местами, с искажениями записан вокал Макса, что в результате даёт очень контрастирующий звук голоса при нарезке и зачистке ляпов). Поэтому вроде как и коментарий критики, но от него ни пользы, ни негатива. Моё пожелание о равномерных и не очень "горячих" уровнях сигнала записи микрофона было бережно передано человеку пишущему. Об этой ошибке я и сам знал, но единственный способ поправить её — переписать голос заново, что невозможно из-за временнЫх ограничений.

Единственный правильный способ избавиться от критики — устранить предмет критики или устранить критика. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dj ryzhkov
сообщение 25.4.2013, 16:56
Сообщение #15


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1242
Регистрация: 6.5.2005
Из: Армавир
Пользователь №: 243



Цитата(yoJiG @ 25.4.2013, 11:34) *
Положительно. Причём к любым. Скажу банальщину. Положительные — радуют и дают надежду, что ты идёшь в правильном нмправлении; отрицательные — повод полировать мастерство.

Наглядный пример из жизни. Вчерашний коментарий к последнему (не крайнему) выпуску радиопередачи Free Ends.

Учитывая, что всем саунд-инженерингом радиопередачи занимаюсь я — весьма зацепило. Сперва прислушался, думал это и вправду критика. Как оказалось вина не моя — косяк звукорежиссёра записи (неравномерно громко и, местами, с искажениями записан вокал Макса, что в результате даёт очень контрастирующий звук голоса при нарезке и зачистке ляпов). Поэтому вроде как и коментарий критики, но от него ни пользы, ни негатива. Моё пожелание о равномерных и не очень "горячих" уровнях сигнала записи микрофона было бережно передано человеку пишущему. Об этой ошибке я и сам знал, но единственный способ поправить её — переписать голос заново, что невозможно из-за временнЫх ограничений.

Единственный правильный способ избавиться от критики — устранить предмет критики или устранить критика. rolleyes.gif


Мне кажется тут еще и мой косяк, поскольку некоторые фразы, которые я произношу неразборчиво и тут же при начитке повторяю, я не улавливаю ту же интонацию, в любом случае читаю иначе и это выделяется в целом. Нужно наверное перечитывать просто сначала, так будет лучше. Так что косяк не Твой и не чувака который писал, а мой smile.gif Плюс я считаю что по делу сделали замечание что слышно что я читаю по бумажке smile.gif Этого не должно быть слышно. Единственное с чем я не согласен, что сама инфа в шоу неинтересна. Тут конечно готов спорить. И мы в принципе не пытаемся угодить всем и каждому. Я не перестану повторять слова Бори Спайдера по поводу того, что он просто играет то что ему нравится и всегда найдутся люди которые разделят с ним это. Не нужно пытаться угодить людям. С тех самых слов, лично я, следую тому моменту что диджей это прежде всего личность и нужно играть исключительно то что нравится Тебе, не думая при этом ,понравится это всем или нет. Конечно если вы хотите много денег и славы, это не ваш путь, но если вы хотите быть личностью и стать уважаемым в кругах настоящих меломанов, вам нужен свой собственный путь и нужно следовать своим личным вкусам и не быть политической проституткой smile.gif


--------------------
www.freeends.promodj.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DJ Fors
сообщение 25.4.2013, 18:14
Сообщение #16


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Регистрация: 24.5.2005
Из: Павлодар [КазССР]
Пользователь №: 326



Народ, не разводите оффтопик )
Ёжыгу: для равномерности громкости есть такое дело компрессия. если о том речь. она либо при самой записи либо на уже записанное применяется. думаю голос вы отдельно же записываете... значит мог перед наложением на микс выровнять его wink.gif хотя ваш процесс не знаю, думаю, разберетесь. продолжать эту тему не надо ибо оффтопик.


Макс, там как раз отменный пример темы топика:
Цитата
Иван Кузин вчера 13:57 #
Отличный микс. Вот бы еще версию без голоса, а то на этот раз как то особо много болтовни.

Free Ends [radio show] вчера 14:02 #
болтовня это глупый, никчёмный разговор. Где он здесь, Иван? Прошу быть тактичнее в определениях, если это не трудно smile.gif

Иван Кузин вчера 14:07 #
Извините, программу вашу очень люблю и голос у ведущего приятный, и музыка всегда хорошая, но на счет болтавни так и есть. То веревки у эскимосов на ушах, то щас вот языком по губам. Каждый раз слушаешь и думаешь, а это-то тут при чем?...


Чел определил вещь как болтовню. НО ты оцениваешь его оценку о0
что за ...?
у него есть своя позиция. болтовня так болтовня.
Кстати его заминусовали. Вот он яркий пример. Есть желание после этого высказывать ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ?
Вы еще будете разбираться не принимать/не принимать, а имеет право/не имеет право?
Кстати в радиошоу порой воды бывает ооочень много, это я уже от себя говорю. Минутные словесные пассажи с нулевым КПД. ну и ладно. а вот музыку не слышно из-за этого это уже проблема.
Чел не оценил речь. Бывает и такое. что ж запинывать его?

Вот и возвращаемся к началу топика.
Комментировать вообще или ну его на и слушать молча?

Позиции Йожыга давно придерживаюсь. Выделяю всё полезное из любого комментария без оценки самого коммента. Но блин не все также делают. Так стоит ли напрягаться?


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dj ryzhkov
сообщение 25.4.2013, 20:22
Сообщение #17


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1242
Регистрация: 6.5.2005
Из: Армавир
Пользователь №: 243



Цитата(DJ Fors @ 25.4.2013, 19:14) *
Народ, не разводите оффтопик )
Ёжыгу: для равномерности громкости есть такое дело компрессия. если о том речь. она либо при самой записи либо на уже записанное применяется. думаю голос вы отдельно же записываете... значит мог перед наложением на микс выровнять его wink.gif хотя ваш процесс не знаю, думаю, разберетесь. продолжать эту тему не надо ибо оффтопик.


Макс, там как раз отменный пример темы топика:


Чел определил вещь как болтовню. НО ты оцениваешь его оценку о0
что за ...?
у него есть своя позиция. болтовня так болтовня.
Кстати его заминусовали. Вот он яркий пример. Есть желание после этого высказывать ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ?
Вы еще будете разбираться не принимать/не принимать, а имеет право/не имеет право?
Кстати в радиошоу порой воды бывает ооочень много, это я уже от себя говорю. Минутные словесные пассажи с нулевым КПД. ну и ладно. а вот музыку не слышно из-за этого это уже проблема.
Чел не оценил речь. Бывает и такое. что ж запинывать его?

Вот и возвращаемся к началу топика.
Комментировать вообще или ну его на и слушать молча?

Позиции Йожыга давно придерживаюсь. Выделяю всё полезное из любого комментария без оценки самого коммента. Но блин не все также делают. Так стоит ли напрягаться?


Руслан, болтовня это определенное слово, которое означает никчемный разговор. Я не произношу никчемных речей в этом шоу и говорю то что мне лично интересно. Ты называешь это водой? Мне все равно. Честно. Тебе вода, а мне апельсиновый фрэш. Ты порой пишешь словно вокруг Тебя все подчинено Твоим вердиктам и Ты устанавливаешь правила игры. Нулевое кпд или какое другое, но это радио шоу делается от всего сердца и я всегда буду отстаивать свою честь и не позволю людям плевать и грубить на дело части моей жизни. Если в шоу бывает много воды, я отвечу Тебе как ответил Спарклесс - не слушай. У Тебя есть выбор. И мой совет - комментировать можно и нужно, но не так как это делаешь порой Ты, а со стороны Твоей позиции. А Ты пишешь словно это урок для всех и нам нужно срочно все поменять smile.gif То что Ты назвал водой для меня, повторюсь, фрэш. Радио шоу авторское и мы не претендуем на всенародную любовь и славу а ищем единомышленников. Если Тебе противно слушать, просто не слушай. Не надо защищать того кто пишет на тексты, которые пишутся с умом и от души - болтовня. Возьми словарь и прочти что значит "болтовня" и поставь себя на мое место. Тебе приятно было бы, если бы Тебе сказали что Ты пустозвон и то что Ты говоришь - никчемный бред? Думаю нет. Я имею права ответить и я ответил максимально культурно и когда человек указал на реальные недочеты, обосновав, я написал что мы учтем и поблагодарил за критику. Комментарий - херня. Это не комментарий. Или - скучная херня. Тоже не комментарий. Оскорбить художника просто, а сделай ка что то подобное сам. Просто возьми и сделай.


--------------------
www.freeends.promodj.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DJ Fors
сообщение 25.4.2013, 21:40
Сообщение #18


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Регистрация: 24.5.2005
Из: Павлодар [КазССР]
Пользователь №: 326



Великолепно!!!! Вот оно!!! clapping.gif biggrin.gif Разыграли стандартную партию в ролях.

а) Никто не указывает. Моё мнение всегда было есть и будет ЛИШЬ МОИМ МНЕНИЕМ. И надо быть никчемной тряпкой, чтобы моё мнение ставить выше мнения автора. Если кто-то указывает твой выбор значит ты раб того человека. И это ведь НЕ так! Значит и ситуация точно не такая. Никто не раб чужого мнения ПОКА САМ ТАК НЕ ПОСЧИТАЕТ! Соответственно мысль что я кому-то указываю говорит просто о слабости автора. (я вот так думаю и это личное представление ситуации) Проще говоря самолюбие само считает себя задетым. Неужели трудно быть выше мнений? Огрызаться не стоит на каждого кто что-то против сказал, незачем считать чужое мнение угрозой собственному эго. Мнения просто есть. И всё.
б) при этом НИКТО не оскорбляет ни честь ни достоинство ни труд и прочее. Зачастую. Просто высказывают мнение. Оно абсолютно равно по подаче любой похвале. Только вот ни разу не видел фразы "ты кто такой чтоб меня хвалить?". Но отрицательный комментарий "вдруг" фильтруется. Причем это лишь собственная оценочная система авторов. Как труд не попал в систему слушателя так и комментарий может не попасть автору. Но странно выходит, автор имеет право считать комментарий плохим, а комментатор такого права к труду не имеет? Несправедливо. Раз камент говно то и произведение таковым может быть. Логично же?
В твоей ситуации, если просишь того человека доказать к примеру, что речь болтовня, то можно и тебя попросить доказать что это НЕ болтовня. Но, "конечно же", автор ничего никому не должен. Однобокая напрочь ситуация. И на правах хозяина рулит автор. Перекос практически гарантирован.
в) приходим к "Не слушай". А кому слушать тогда? Честно говоря складывается впечатление, что слушать дозволяется только тем кто может писать добрые отзывы. Хочешь слушать - отзывайся лестно. Мелочь не понравилась - изыди. А то ведь мнение не совпадает с позицией редакции. остается мелкая гостка "истинных ценителей", дабы не тревожили эго плохими комментариями.

Короче, выходит что прием каментов это субъективная авторская позиция. Насколько автор адекватен, субъективен, зависим от комментаторов - так и будет складываться комментирование. И наверное количество слушателей.
Но блин раз есть критические комментари значит этим людям не всё равно! Вот в чем мысль. Они послушали, не поленились написать несколько строк. А их выпинывают.

Вывод: реально нефиг делать в творениях людей зависимых от комментариев или там где вообще не прёт. Никакого соучастия.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dj ryzhkov
сообщение 25.4.2013, 22:46
Сообщение #19


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1242
Регистрация: 6.5.2005
Из: Армавир
Пользователь №: 243



Цитата(DJ Fors @ 25.4.2013, 22:40) *
Великолепно!!!! Вот оно!!! clapping.gif biggrin.gif Разыграли стандартную партию в ролях.

а) Никто не указывает. Моё мнение всегда было есть и будет ЛИШЬ МОИМ МНЕНИЕМ. И надо быть никчемной тряпкой, чтобы моё мнение ставить выше мнения автора. Если кто-то указывает твой выбор значит ты раб того человека. И это ведь НЕ так! Значит и ситуация точно не такая. Никто не раб чужого мнения ПОКА САМ ТАК НЕ ПОСЧИТАЕТ! Соответственно мысль что я кому-то указываю говорит просто о слабости автора. (я вот так думаю и это личное представление ситуации) Проще говоря самолюбие само считает себя задетым. Неужели трудно быть выше мнений? Огрызаться не стоит на каждого кто что-то против сказал, незачем считать чужое мнение угрозой собственному эго. Мнения просто есть. И всё.
б) при этом НИКТО не оскорбляет ни честь ни достоинство ни труд и прочее. Зачастую. Просто высказывают мнение. Оно абсолютно равно по подаче любой похвале. Только вот ни разу не видел фразы "ты кто такой чтоб меня хвалить?". Но отрицательный комментарий "вдруг" фильтруется. Причем это лишь собственная оценочная система авторов. Как труд не попал в систему слушателя так и комментарий может не попасть автору. Но странно выходит, автор имеет право считать комментарий плохим, а комментатор такого права к труду не имеет? Несправедливо. Раз камент говно то и произведение таковым может быть. Логично же?
В твоей ситуации, если просишь того человека доказать к примеру, что речь болтовня, то можно и тебя попросить доказать что это НЕ болтовня. Но, "конечно же", автор ничего никому не должен. Однобокая напрочь ситуация. И на правах хозяина рулит автор. Перекос практически гарантирован.
в) приходим к "Не слушай". А кому слушать тогда? Честно говоря складывается впечатление, что слушать дозволяется только тем кто может писать добрые отзывы. Хочешь слушать - отзывайся лестно. Мелочь не понравилась - изыди. А то ведь мнение не совпадает с позицией редакции. остается мелкая гостка "истинных ценителей", дабы не тревожили эго плохими комментариями.

Короче, выходит что прием каментов это субъективная авторская позиция. Насколько автор адекватен, субъективен, зависим от комментаторов - так и будет складываться комментирование. И наверное количество слушателей.
Но блин раз есть критические комментари значит этим людям не всё равно! Вот в чем мысль. Они послушали, не поленились написать несколько строк. А их выпинывают.

Вывод: реально нефиг делать в творениях людей зависимых от комментариев или там где вообще не прёт. Никакого соучастия.


Чушь. Ты совершенно меня не слышишь. Я обеими руками за критику! Но она должна быть конструктивной а не оскорбительной. Нужно быть корректным! КОРРЕКТНЫМ. А не - херня, нудятина, болтовня, вода итд. Нужно уважать того кто сделал все это - то что слушаешь Ты. Это сделано от всего сердца и я прошу лишь уважение. Если будет корректное выражение того что диктор говорит не очень интересную информацию итд, я буду молчать и буду уважать это мнение. Что же пишешь Ты? Частенько бывает вода в шоу. Ты считаешь мы готовим хрень? Впустую? Пустопорожние разговоры? Определи как считаешь, но сделай это корректно, а не в такой форме, которая оскорбляет меня как автора. Итог - Комметнарии имеют место быть всегда, пусть даже не конструктивная критика а просто дело вкуса, но ГЛАВНОЕ, чтобы они были корректны и ощущалось уважение к работе. А Ты и тот парень что написал комментарий пишете в недозволительной для моего воспитания форме и я это не принимаю.


--------------------
www.freeends.promodj.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DJ Fors
сообщение 25.4.2013, 23:03
Сообщение #20


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Регистрация: 24.5.2005
Из: Павлодар [КазССР]
Пользователь №: 326



Цитата(dj ryzhkov @ 26.4.2013, 1:46) *
Чушь. Ты совершенно меня не слышишь. Я обеими руками за критику! Но она должна быть конструктивной а не оскорбительной. Нужно быть корректным! КОРРЕКТНЫМ. А не - херня, нудятина, болтовня, вода итд. Нужно уважать того кто сделал все это - то что слушаешь Ты. Это сделано от всего сердца и я прошу лишь уважение. Если будет корректное выражение того что диктор говорит не очень интересную информацию итд, я буду молчать и буду уважать это мнение. Что же пишешь Ты? Частенько бывает вода в шоу. Ты считаешь мы готовим хрень? Впустую? Пустопорожние разговоры? Определи как считаешь, но сделай это корректно, а не в такой форме, которая оскорбляет меня как автора. Итог - Комметнарии имеют место быть всегда, пусть даже не конструктивная критика а просто дело вкуса, но ГЛАВНОЕ, чтобы они были корректны и ощущалось уважение к работе. А Ты и тот парень что написал комментарий пишете в недозволительной для моего воспитания форме и я это не принимаю.

О чем и речь. Ты САМ определяешь корректность комментария. Можно опрос устроить корректно ли выразился Иван. По мне так полностью. Абсолютно нормальный комментарий.
А твоя левая пятка в этот момент решила что нет, что-то не так с комментатором, комментарием и самим понятием слова "болтовня". Короче как ни пиши если цель докопаться то это сделать не трудно. "Оскорбить художника просто", также и автора комментария уличить в мнимой неадекватности, неграмотности или вообще до слова докопаться. Цель оправдывает средства. А цель просто в непринятии комментария, мнение которого не совпадает с позицией редакции. Вот и всё. И как ни пиши нет шансов на отрицательное комментирование. А значит ценность прослушки и траты времени на оценку (и пусть результат отрицательный) тоже никак не учитывается. Говоря твоими же словами ты сам не уважительно относишься к комментатору. Высокомерно чтоли.

Просто фраза "на этот раз как то особо много болтовни" самодостаточна. И не надо грани её придумывать. Дело принять или нет этот комментарий, который тем более никому ничего не указывает, не пытается оскорбить и вообще просто есть.

ЗЫ на самом деле замечательный пример случился. очень ему рад. делаю выводы попутно. пока что вывод в том что как только что-то не нравится - надо сваливать и оставлять авторов со своими творениями наедине.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dj ryzhkov
сообщение 26.4.2013, 8:22
Сообщение #21


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1242
Регистрация: 6.5.2005
Из: Армавир
Пользователь №: 243



Цитата(DJ Fors @ 26.4.2013, 0:03) *
О чем и речь. Ты САМ определяешь корректность комментария. Можно опрос устроить корректно ли выразился Иван. По мне так полностью. Абсолютно нормальный комментарий.
А твоя левая пятка в этот момент решила что нет, что-то не так с комментатором, комментарием и самим понятием слова "болтовня". Короче как ни пиши если цель докопаться то это сделать не трудно. "Оскорбить художника просто", также и автора комментария уличить в мнимой неадекватности, неграмотности или вообще до слова докопаться. Цель оправдывает средства. А цель просто в непринятии комментария, мнение которого не совпадает с позицией редакции. Вот и всё. И как ни пиши нет шансов на отрицательное комментирование. А значит ценность прослушки и траты времени на оценку (и пусть результат отрицательный) тоже никак не учитывается. Говоря твоими же словами ты сам не уважительно относишься к комментатору. Высокомерно чтоли.

Просто фраза "на этот раз как то особо много болтовни" самодостаточна. И не надо грани её придумывать. Дело принять или нет этот комментарий, который тем более никому ничего не указывает, не пытается оскорбить и вообще просто есть.

ЗЫ на самом деле замечательный пример случился. очень ему рад. делаю выводы попутно. пока что вывод в том что как только что-то не нравится - надо сваливать и оставлять авторов со своими творениями наедине.


И снова чушь. Прочти наше общение с Иваном, там явно видна моя адекватность. Какое высокомерие? Высокомерие это когда почти во всех радио шоу, авторы вообще не отвечают ни на что и никому, им просто плевать. Я еще раз повторяю, что у слова болтовня есть определение - это никчемный разговор. Пояснить что такое никчемный? Думаю, Ты знаешь. Но я повторяю, что никчемных речей в шоу нет и не было. Все что я говорю, это осмысленные мной тексты. Мне написали что мои тексты никчемны, я культурно ответил - болтовня это глупый, никчёмный разговор. Где он здесь, Иван? Прошу быть тактичнее в определениях, если это не трудно smile.gif
Я грубо ответил? Руслан, закроем тему наших прений. Если Ты не понимаешь о чем я пишу, значит мы не на одной волне и мы не единомышленники. Я никого не оскорбил абсолютно и даже добавил в лучшие комментарии того парни, что говорит о том что мне важны разные мнения. Все что я сделал, это попросил быть тактичнее. Вообще не понимаю Тебя, Руслан. Просто перестал понимать. Я не написал ни слова оскорбления, ровным счетом ничего, Ты же мне толкуешь о каком то высокомерии итд. Бред несусветный.


--------------------
www.freeends.promodj.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dj ryzhkov
сообщение 26.4.2013, 8:51
Сообщение #22


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1242
Регистрация: 6.5.2005
Из: Армавир
Пользователь №: 243



Ниже переписка. Покажи мне и всем кто это читает где я был высокомерен? Где я неадекватно отреагировал или прессинговал критикующего. Скажу больше, я отправил этому парню микс без голоса в личку в тот же час и поблагодарил за замечания. Все, что я высказал ему, это моя скромная просьба быть тактичнее.

Иван Кузин 24 апреля 2013 11:57 #
Отличный микс. Вот бы еще версию без голоса, а то на этот раз как то особо много болтовни.
ответить • удалить • фу! это спам • лучший
+3 Free Ends [radio show] 24 апреля 2013 12:02 #
болтовня это глупый, никчёмный разговор. Где он здесь, Иван? Прошу быть тактичнее в определениях, если это не трудно smile.gif
ответить • удалить • лучший
–3 Иван Кузин 24 апреля 2013 12:07 #
Извините, программу вашу очень люблю и голос у ведущего приятный, и музыка всегда хорошая, но на счет болтавни так и есть. То веревки у эскимосов на ушах, то щас вот языком по губам. Каждый раз слушаешь и думаешь, а это-то тут при чем?... В этом плане мне нравился Респекттайм с Ткачевым, там всегда тексты были по делу и не зачитанные с бумажки, во всяком случае не было такого впечатления, чувствовалась импровизация и осмысленность. Извините...
ответить • удалить • фу! это спам • лучший
+3 Free Ends [radio show] 24 апреля 2013 12:13 #
извинения ни к чему. Это твое мнение. На наш взгляд информация в шоу более чем интересная, на счет Респектайма даже говорить не буду, на мой взгляд - именно там всегда были разговоры ни о чем, а здесь мы стараемся говорить не банально и не совсем стандартно. Впрочем, мне все предельно ясно. И, да. Я читаю с бумажки, то что написал сам smile.gif И это вполне нормально для радио во всем мире. Лучше чем говорить ни о чем с постоянными "как бы", "ну" итд.
ответить • удалить • лучший
+2 Free Ends [radio show] 24 апреля 2013 12:18 #
второй раз, кстати, мне пишут на счет того что есть ощущение что читаю по бумажке smile.gif Конечно профессионализм заключается в том чтобы это не ощущалось smile.gif Буду стараться. Расслабился, очевидно smile.gif
ответить • удалить • лучший
–2 Иван Кузин 24 апреля 2013 12:21 #
Это от того, что на слух заметны склейки начитанного текста при монтаже. А еще, отсутствуют паузы между словами в тексте, которые являются естественными при произвольной разговоре. В этом выпуске это особенно заметно
ответить • удалить • фу! это спам • лучший
+3 Free Ends [radio show] 24 апреля 2013 12:22 #
спасибо за замечание, учтем несомненно
ответить • удалить • лучший
+2 Germany вчера 23:41 #
Умница, Махим! Умеешь показать "зубки " , когда это явно-необходимо, и, с готовностью к дальнейшему развитию и неподдельной благодарностью принимаешь критику, если она конструктивна! Уважаю, очень!
ответить • удалить • фу! это спам • лучший
+1 Free Ends [radio show] сегодня 0:03 #
Парень по делу написал что касаемо склейки и это моя ошибка и по поводу чтения явно заметно но тоже по делу, но начал некорректно. Слово болтовня меня задело за живое. нет тут никакой болтовни.


--------------------
www.freeends.promodj.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dj ryzhkov
сообщение 26.4.2013, 10:18
Сообщение #23


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1242
Регистрация: 6.5.2005
Из: Армавир
Пользователь №: 243



И привожу ссылку на значение слова "болтовня" http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B1%D0%BE...%B2%D0%BD%D1%8F


--------------------
www.freeends.promodj.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DJ Fors
сообщение 26.4.2013, 11:12
Сообщение #24


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Регистрация: 24.5.2005
Из: Павлодар [КазССР]
Пользователь №: 326



Цитата(dj ryzhkov @ 26.4.2013, 11:51) *
болтовня это глупый, никчёмный разговор. Где он здесь *обоснуй, козлина*, Иван? Прошу быть тактичнее в определениях, если это не трудно smile.gif * а то ататат*

вежливостью отношение не скрыть. как ни пытаюсь это произнести только сквозь зубы получается.


Цитата(dj ryzhkov @ 26.4.2013, 11:51) *
...говорить не банально и не совсем стандартно. Впрочем, мне все предельно ясно *тут следует диагноз комментатору?*. И, да. Я читаю с бумажки, то что ...



Цитата(dj ryzhkov @ 26.4.2013, 11:51) *
+2 Germany вчера 23:41 #
Умница, Махим! Умеешь показать "зубки " , когда это явно-необходимо, и, с готовностью к дальнейшему развитию и неподдельной благодарностью принимаешь критику, если она конструктивна! Уважаю, очень!

не я один "зубки" услышал. значит заметно, да? wink.gif с 2мя мнениями что делать будешь?


Цитата(dj ryzhkov @ 26.4.2013, 11:51) *
Слово болтовня меня задело за живое. нет тут никакой болтовни.

надо подбирать формулировки которые ты посчитаешь "тактичными" и они еще совпадут с твоей позицией?


Вот так и строится комментирование. Надо беречь ранимую психику автора. Не дай бог ему слово не понравится. Это ж весь комментарий переписывать в понятную и приятную автору форму. Да в ж... такое дело. Детсад блин. Одно слово вывело. Притом нормальное, ёмкое, полноценное.
Всем мил не будешь, Макс, и под твои запросы тоже никто не будет подстраиваться. Выпуск может любому не понравиться и даже фанатам. Никто не обязан украшать неприятные мнения. А некоторые вещи говорят просто как есть или любым удобным словом. Нифига ты не выше чужих мнений, уж извини.

ЗЫ Наплевать на формулировку, я того чела понял и ты, кстати, тоже, а это главное. Значит он своего добился.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DOCTOR Electro
сообщение 26.4.2013, 11:13
Сообщение #25


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Регистрация: 18.12.2007
Пользователь №: 4158
Возраст: 26



"Хорошь" вам уже нести демагогию. Кто не знает значение этого слова, словарь в помощь))) . Не гоже чувакам из комьюнити выносить сор на пустом месте. Всем Peace!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.11.2017, 3:05