GSS

Здравствуйте, гость (Вход · Регистрация)

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Почему Москва уже никогда не будет нормальным городом, И противиться этому бессмысленно
Elefant
сообщение 30.9.2007, 17:00
Сообщение #1


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 19.4.2005
Из: Саванна
Пользователь №: 110



Эта статья совпадает с моими мыслями наверное на 100%...
Что ждет Москву...

В Москве, по авторитетным опросам, хотели бы проживать 60 млн российских граждан. Удивительная цифра ? а почему не все 140 млн? Тут же так хорошо, в Москве. Тут метро. McDonald's. Зарплаты ?от штуки?. Пусть запредельные пробки. Но ты же в ?форд-фокусе? пробку преодолеваешь ? а это о чем говорит? Что ты все равно крутой.

Сдается, подобная психология отживает свое. Москва неизбежно прекратит служить символом ?крутизны по жизни?, равно как и перестанет ? да ведь уже практически перестала ? быть городом, где люди просто живут. Само понятие ?москвич? в том смысле, в каком его понимали люди XX века, доживает последний десяток лет. Какие там поэтические прогулки по Замоскворечью и прочим Патриаршим прудам! Не город для жизни тут, а инструмент для зарабатывания денег. Офисы, фитнес-центры, рестораны, WiFi и так далее. Инфраструктура. Нью-Йорк для первого поколения приезжих. Тут будут жить не москвичи, а люди со стилем жизни ?Где ты?? ? ?Сегодня в Москве, завтра уже улетаю?. Вот что такое будет Москва.

С этой же точки зрения стоит смотреть и на деятельность Лужкова. Вот перекопал он всю Ленинградку вдоль-поперек ? дальновидно. Будет современная многополосная магистраль, в которой нуждаются вечно торопящиеся деловые люди. Ну а любимого небогатыми москвичами трамвая ? 23 не будет ? да и не надо. Гиляровский, Булгаков, Аннушка, масло? забудьте. Когда это было? Меркурий давно уже победил не только Аннушку, но и самого Воланда.

Поэтому, честно сказать, мне не очень-то верится в прожекты возвращения столицы к средневековому ?полицентрическому? виду. Ну будут городки разного уровня комфортабельности ? все равно не ?та самая? Москва. Коренным москвичам, если они действительно убеждены в том, что несут самобытную культуру и хотят сохранить ее для потомков, логичнее завтра же переехать под Кострому или под Калугу ? туда чистоган по-московски еще долго не доберется.

Бессмысленно рассуждать, как это все плохо, ? так же как нет смысла винить мать-природу в землетрясениях. Москвы ? той, какой мы ее еще помним, ? объективно не будет, а будет лишь ограниченная МКАД и похожая на эллипс территория, где очень удобно делать бизнес. Проживать на ней будет не слишком престижно, но в то же время и не позорно ? ты просто живешь тут, поскольку делаешь деньги.

Если же говорить о значении обстоятельства для России в целом, то это скорее плюс. Исчезнет копившаяся десятилетиями ненависть провинциалов к столичным жителям. У них появится повод для гордости: они ведь живут в человеческих городах, а не на бездушной эллипсоидной территории. В один из таких городов можно даже столицу будет перенести, ведь возражать против переноса никому будет не интересно.

Я понимаю, что в действительности все может быть и не так ? будущее все же непредсказуемо. Только нарисованная фантасмагория по большому счету ничем не хуже разного рода градостроительных планов, устремленных на десятилетия вперед. Вряд ли и сами градостроители строят иллюзии насчет того, что все запланированное ими сбудется. Зачем же тогда они строят несбыточные планы? Версий у меня две: а) для прикола; б) чтобы уже сегодня распределять участки под будущую застройку.

Журнал Smart Money.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
katena
сообщение 30.9.2007, 19:32
Сообщение #2


GSS Friend
****

Группа: VIP
Сообщений: 809
Регистрация: 15.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 38



Да, в нашей стране "москвоцентристские" настроения сильны.. никто не спорит..
Вопрос: почему практически от всех своих знакомых москвичей я слышу: Ну когда ты уже к нам????
От пермяков: кому ты там нужна? (Ах пардон, в Перми я кому-то нужна?)
Мне нравится прилетать в Москву, гулять по тем же Патриаршим - трамвайных путей, на которых было разлито масло, нет... нет их.., сидеть в Александровском саду, сворачивать на Никольскую, пить там кофе...
Что касается механизма зарабатывания денег, этим страдает не только Москва (автор статьи - москвич?), этим страдают все крупные города, и денежные потоки по стране помимо Москвы также плавают значительные. Я финансист, я знаю.
Мне в Москве нравятся люди. У них другой менталитет.
Мне в Москве нравятся улочки, названия которых непонятно каким образом. но известны нам с детства. и сворачивая в незнакомый переулок, читаешь знакомое название и возникает чувство - эта улочка родная... )
В общем, становление городов на местах в последнее время набирает силу. Москва не лопнет.
Но я буду приезжать, и возможно. когда-нибудь останусь.
Не знаю, к чему я это.

ПС: Очень хочу в Питер.


--------------------
Oh no I've said too much
I haven't said enough
I thought that I heard you laughing
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fanate
сообщение 30.9.2007, 19:41
Сообщение #3


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 221
Регистрация: 7.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 2352



Цитата(Elefant @ 30.9.2007, 18:00) *
.................................
Если же говорить о значении обстоятельства для России в целом, то это скорее плюс. Исчезнет копившаяся десятилетиями ненависть провинциалов к столичным жителям. У них появится повод для гордости: они ведь живут в человеческих городах, а не на бездушной эллипсоидной территории. В один из таких городов можно даже столицу будет перенести, ведь возражать против переноса никому будет не интересно.

Да, а столицу предлагаю перенести к нам в Тулу. А что оч. неплохой город с очень богатой историей и памятниками культуры, а главное совсем не далеко от Москвы. люди уставшие от суеты, зарабатывания денег будут приезжать в этот город и отдыхать. А че и так москвичи к нам понаехали и чуть ли не вторую Тулу отстраивать стали.......ближе к дороге Москва-Тула видать для себя уже места готовят....

А так насчет статьи: по моему не всё уж так печально cool.gif


--------------------

TRANCE IT'S MY LIFE
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илюшка
сообщение 30.9.2007, 20:08
Сообщение #4


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Регистрация: 16.7.2005
Пользователь №: 557



Цитата(katena @ 30.9.2007, 20:32) *
Мне в Москве нравятся люди. У них другой менталитет.

ПС: Очень хочу в Питер.


Не нравятся мне люди в Москве. Злые какие-то, замкнутые. Вечно спешат, никогда в глаза не смотрят, "закрыты" для общения.

P.S. И я тоже очень очень хочу в Питер.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Travoltino
сообщение 30.9.2007, 21:06
Сообщение #5


Старожил
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 996
Регистрация: 2.6.2005
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 361



Да Питер от Москвы недалеко ушел... Жители Питера такие же скоростные, как и москвичи... в Питере такие же пробки, как и в Москве. Но в Питере совсем другая атмосфера, там приятнее находиться. Даже не знаю, почему.


--------------------
Что-то не устраивает??
Крестик в правом верхнем углу Вам поможет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЮRock
сообщение 30.9.2007, 21:27
Сообщение #6


Dark Side Of GSS Friend
*****

Группа: VIP
Сообщений: 1562
Регистрация: 14.4.2005
Пользователь №: 8



Давно говорил такую фразу, в этом посте она очень актуальна: "В Москву едут за деньгами, в Питер - за вдохновением". Лично я не хочу в москву - не потому что не хочу денег, а просто потому что в ней "нет души", она стала жестокая, роботизированная какая то, напоминает один большой офис, где круглосуточно пашут до седьмого пота менеджеры!!! Единственные кто может там не пахать - так это те, кто уже отпахался и может позволить себе, чтоб на него уже работали!!!
Её уже не изменить мне кажется (и это связано исключительно с менталитетом россиян), она так дальше и будет погрязать глубже в вырытой самой яме!!!
Все это очень похоже на фрагмент из сказки "Золотая антилопа", когда жадный раджа не мог остановиться когда антилопа выбивала из под копыта золото - так и сгнил в этой куче!!! А рядом стоял мальчик, у которого небыло даже 1/100 того что имел раджа, и ему было пофигу на эти деньги - ему просто хотелось нормальной человеческой жизни! Вот так и столица наша - гребет и гребет под себя и никак не может остановиться!!!
Вот так и вся остальная страна смотрит на москву и удивляется - как так можно то??? Кто то завидует, кто то стремиться туда, кто знает может через несколько лет люди будут ездить в москву как в зоопарк или музей, чтобы посмотреть на невиданных экземпляров гомо-сапиенс - make-money manager с таким поведением, как будто непрерывно заряженных амфетаминами, которые все куда то спешат, спешат, спешат...


--------------------
Если одиночество не удаётся вовремя преодолеть, начинается процесс разрушения личности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
maniakdomohozajk...
сообщение 1.10.2007, 14:30
Сообщение #7


накол/выкол
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 25.2.2007
Из: город К
Пользователь №: 3372
Возраст: 20



Кто бы что ни говорил, я люблю Москву. Столичный образ жизни, вечная спешка, погоня за наживой, агрессивно настроенные люди, которые не смотрят в глаза - во всей этой гадости есть своя прелесть. ))) Москва не будет нормальным городом? А какой город считать нормальным? И кому нужна эта погоня за нормальностью?


--------------------
Главней всего - погода в доме... ©
WHATEVER ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бени Бениси
сообщение 2.10.2007, 15:40
Сообщение #8


Старожил
****

Группа: VIP
Сообщений: 657
Регистрация: 14.4.2005
Из: Рязаньcity
Пользователь №: 13



Как в армии у ворот черпаки, встречая новобранцев, первым делом спрашивают:
Москвичи есть? Вешайтесь сразу!
smile.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cadambini
сообщение 2.10.2007, 20:39
Сообщение #9


cadambini
*****

Группа: VIP
Сообщений: 1109
Регистрация: 18.5.2005
Из: 48
Пользователь №: 297



в Москве хорошо, когда в бумажнике лежит эдак 10-15 тысяч европейских рублей, а так она похожа на большой вокзал.


--------------------
яды и травы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sabu
сообщение 5.10.2007, 16:48
Сообщение #10


GSS Friend
****

Группа: VIP
Сообщений: 533
Регистрация: 14.4.2005
Из: Кострома
Пользователь №: 10



Раньше любил ездить в Москву. Интересно было. А сейчас достали эти командировки. Вернулся буквально вчера. До сих пор прихожу в себя от этих пробок, толпы народа в метро и вообще везде. А ехать отдыхать в Москву совсем не хочется...

Цитата(Elefant @ 30.9.2007, 18:00) *
Поэтому, честно сказать, мне не очень-то верится в прожекты возвращения столицы к средневековому ?полицентрическому? виду. Ну будут городки разного уровня комфортабельности ? все равно не ?та самая? Москва. Коренным москвичам, если они действительно убеждены в том, что несут самобытную культуру и хотят сохранить ее для потомков, логичнее завтра же переехать под Кострому или под Калугу ? туда чистоган по-московски еще долго не доберется.

Кострома тоже меняется. Недавно совсем прошла информация, что по количеству торговых площадей Кострома занимает 1-ое место в ЦФО, обгоняя и Москву в числе прочих. Такое чувство, что город стал одним большим торговым центром.
Раньше думал, что живу в дыре. Теперь наслаждаюсь возможностью спокойно гулять по улицам, ездить на автомобиле, отдыхать в свое удовольствие. Уезжать никуда не хочу и не собираюсь.
К москвичам у нас тоже неоднозначное отношение. Чаще всего слышишь фразы типа: "Понаехали тут, все скупили. Проходу от этих москвичей нет". Не знаю... мне все равно.
Ехать работать в Москву тоже не хочу. Не понимаю людей, которые стремятся туда уехать за "возможностями, деньгами и карьерным ростом". Все это есть и здесь, просто в меньшем масштабе. Думаю, что надо просто работать и достигать поставленных целей.


--------------------
PUSH THE TEMPO!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rioter
сообщение 5.10.2007, 17:22
Сообщение #11


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 314
Регистрация: 18.4.2005
Из: City
Пользователь №: 103



" Меркурий давно уже победил не только Аннушку, но и самого Воланда. "
smile.gif золотые и правдивые слова!


--------------------
Sergey Rioter
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лёша
сообщение 6.10.2007, 15:40
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 24.10.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 2855



Цитата(Илюшка @ 30.9.2007, 21:08) *
Не нравятся мне люди в Москве. Злые какие-то, замкнутые. Вечно спешат, никогда в глаза не смотрят, "закрыты" для общения.

P.S. И я тоже очень очень хочу в Питер.


нда.. В Москве люди злые, не адыкватные, верно подметили "не смотрят в глаза не когда", как будто чем то напуганы всегда, я шёл в метро и смотрел на людей все какие то пугливые, фиг его у нас в крае не так!!
А вот питер, да чё там говорить..... Как я люблю этот город.....


--------------------
В тот момент,когда читаешь эти строки
Неважно где ты,неважно кто ты
Ты не можешь оценить реальность,людей,чувства которые
Окружают тебя,которые владеют тобой
Возможно все это ты поймешь завтра ... если оно наступит...
Помни каждый момент твоей жизни
Может быть последним....
Так насладись же им сполна!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ride
сообщение 6.10.2007, 23:06
Сообщение #13


Старожил
****

Группа: VIP
Сообщений: 729
Регистрация: 6.9.2005
Из: Tver city
Пользователь №: 746



Цитата(Лёша @ 6.10.2007, 16:40) *
нда.. В Москве люди злые, не адыкватные, верно подметили "не смотрят в глаза не когда", как будто чем то напуганы всегда, я шёл в метро и смотрел на людей все какие то пугливые, фиг его у нас в крае не так!!

...не смотрят в глаза. Да, это верно. все на своей волне.. в мегаполисе проблем больше,соотвественно его население более загруженно. насчёт злых... таких людей везде хватает. будь то краснодарский или красноярский края.Если вам попались злые собеседники, то нистоит всех равнять под одну гребёнку!!.
А про краснодарский край ,в частности, раз уж речь пошла о нём, то могу сказать что местное население там не особо приветливо к приезжим с северо-запада, нашей необьятной страны. это факт!
можно рассуждать про каждый город. везде есть свои аномалии...свои плюсы и минусы. важно то, что вы хотите в нём увидеть.


--------------------
I believe in the sound!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MartiniCa
сообщение 7.10.2007, 16:46
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Регистрация: 5.12.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3009



а я когда училась в школе страстно хотела поступить в ВУЗ именно в Москве, жить там и тд.. но все вышло иначе, и теперь я живу в Питере...но каждый месяц приезжаю в Москву с мыслями скорейшего возвращения в Питер))
**
единственные 2 места меня радуют в этом городе: Гауди и Охотный ряд)

Цитата(Travoltino @ 30.9.2007, 22:06) *
Да Питер от Москвы недалеко ушел... Жители Питера такие же скоростные, как и москвичи... в Питере такие же пробки, как и в Москве. Но в Питере совсем другая атмосфера, там приятнее находиться. Даже не знаю, почему.

что Вы вкладываете в понятие "скоростные"?) от москвичей я слышала противоположную точку зрения. Пробки в Питере не такие... а приятнее находиться потому что у города есть душа, как здесь уже неоднократно писали, и это правда!


--------------------
i can feel the music runing through my veins
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лёша
сообщение 11.10.2007, 14:21
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 24.10.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 2855



Цитата(ride @ 7.10.2007, 0:06) *
А про краснодарский край ,в частности, раз уж речь пошла о нём, то могу сказать что местное население там не особо приветливо к приезжим с северо-запада, нашей необьятной страны. это факт!
можно рассуждать про каждый город. везде есть свои аномалии...свои плюсы и минусы. важно то, что вы хотите в нём увидеть.

Конечно в любом городе есть плюсы и минусы не без этого, люди все разные! Но насчёт москвы, я со многими общался, и многих видел и из этого делаю свой определённый вывод, вот поэтому так и говорю.
Насчёт краснодара, могу сказать город приветлив и доброжелателен tongue.gif


--------------------
В тот момент,когда читаешь эти строки
Неважно где ты,неважно кто ты
Ты не можешь оценить реальность,людей,чувства которые
Окружают тебя,которые владеют тобой
Возможно все это ты поймешь завтра ... если оно наступит...
Помни каждый момент твоей жизни
Может быть последним....
Так насладись же им сполна!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Meduza
сообщение 12.10.2007, 19:54
Сообщение #16


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 15.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 36



Цитата(katena @ 30.9.2007, 20:32) *
Да, в нашей стране "москвоцентристские" настроения сильны.. никто не спорит..
Вопрос: почему практически от всех своих знакомых москвичей я слышу: Ну когда ты уже к нам????
От пермяков: кому ты там нужна? (Ах пардон, в Перми я кому-то нужна?)
Мне нравится прилетать в Москву, гулять по тем же Патриаршим - трамвайных путей, на которых было разлито масло, нет... нет их.., сидеть в Александровском саду, сворачивать на Никольскую, пить там кофе...
Что касается механизма зарабатывания денег, этим страдает не только Москва (автор статьи - москвич?), этим страдают все крупные города, и денежные потоки по стране помимо Москвы также плавают значительные. Я финансист, я знаю.
Мне в Москве нравятся люди. У них другой менталитет.
Мне в Москве нравятся улочки, названия которых непонятно каким образом. но известны нам с детства. и сворачивая в незнакомый переулок, читаешь знакомое название и возникает чувство - эта улочка родная... )
В общем, становление городов на местах в последнее время набирает силу. Москва не лопнет.
Но я буду приезжать, и возможно. когда-нибудь останусь.
Не знаю, к чему я это.

ПС: Очень хочу в Питер.


Привет. Все очень точно ты описала в своем топе. Вернее, созвучно моему взгляду на этот город. Я сейчас живу между Сахалином и Москвой, доучиваюсь, и жду момента, когда смогу совсем перебраться в столицу. Хотя я не планирую жить там многие годы. Для меня Москва, помимо улочек и Патриарших - это еще и возможность учиться и самореализоваться, а это важно, по крайней мере для меня. Этот город забирает очень много сил, но и дает много, динамики, энергии, бесконечного разнообразия и людей, и событий. А вобще, Москва у каждого своя, я считаю..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:59