Так.. Просто Мысли., О вкусах Опции

[dj ryzhkov]

Привет каждому здесь. Я вот тут подумал о том, как сопоставить народную молву - на вкус и цвет товарищей нет, с тем, что, лично я все таки считаю, что вкус или есть или его нет. Получается, что эта пресловутая молва придумана не иначе как отговорка для безвкусных(к музыке) людей или я глубоко заблуждаюсь? Что вы думаете по этому поводу? Ведь есть в электронной музыке все таки такое - чувство качества что ли, когда Ты понимаешь, что это хороший трек, а это нет.
Это все опять же в рамках электронной музыки.

Сообщение отредактировал dj ryzhkov - 24.11.2008, 13:40

[DJ Fors]

Я правильно понял - либо вкус есть, либо его нет и тогда отмазываются, что это "у меня он такой"?
Думаю все же у каждого человека свои критерии для всего, свои акценты. Согласно им даже к одной вещи подход разный.

[Niasoft]

Присоединяюсь к Dj Fors...у каждого свои мысли по поводу той или иной вещи...на првильно гласит поговорка..."На вкус и цвет.. товарищей нет".

[DJ MixX]

Привет каждому здесь. Я вот тут подумал о том, как сопоставить народную молву - на вкус и цвет товарищей нет, с тем, что, лично я все таки считаю, что вкус или есть или его нет. Получается, что эта пресловутая молва придумана не иначе как отговорка для безвкусных(к музыке) людей или я глубоко заблуждаюсь?

Не глубоко, но заблуждаешься. Просто не у всех людей ярко выражен свой музыкальный вкус, не все слушают музыку только высочайшего качества, но это не повод называть их безвкусными. По-настоящему безвкусные люди это те, кому наплевать, что играет из колонок, те, кто не интересуется музыкой вообще, а потому и не имеет своего собственного музыкального вкуса. Но лично мне очень сложно представить такого человека.

Ведь есть в электронной музыке все таки такое - чувство качества что ли, когда Ты понимаешь, что это хороший трек, а это нет.
Это все опять же в рамках электронной музыки.

Трек может быть сделан технически безупречно, он может безумно нравиться тебе, но это не гарантия того, что он понравится другим. И наоборот..
В общем, действительно, вкусы у всех разные, и полагать, что вкус либо есть, либо его нет - это весьма категорично.

[Travoltino]

Соглашусь, что вкус у каждого свой. Даже если человек слушает коммерческий электро-хаус, нельзя сказать, что у него нет вкуса. Так уж получилось, что на этом форуме предпочтение отдается качественной некоммерческой музыке. Поэтому любителям электро - в соседнюю дверь ))

[dj ryzhkov]

Воспринял ваши мысли. Просто закралась мысль странная, что вроде как есть некая истина - некий единственный критерий - мол, если у человека есть ВКУС в целом к музыке, он может в любом стиле определять качественные треки и не без новых идей. Довольно странные мысли, не принимайте так близко. Просто решил поделиться. Скорее всего, я просто схожу с ума Часто последнее время вижу выбор знакомых диск жокеев, при чем на мой взгляд выбор в сторону некачественной музыки, когда я пытаюсь донести, что это сырые треки и в них нет новых свежих идей или они попросту обыденные и банальные, мне парируют, что о вкусах не спорят и тому подобное. Отсюда и делаю выводы, что о вкусах не спорят возможно те, у кого его попросту нет, в некоторых случаях конечно.

[Интерактив]

Поэтому любителям электро - в соседнюю дверь ))

Всё же, мне нравится слушать электро-хаус в небольших количествах. Но ведь это не значит, что вкуса нет?
Однако, я считаю, что если кто-то слушает электровоз круглые сутки, и даже не хочет знакомиться с другими стилями, либо отворачивается от дорогого мне трека, говоря "фуу, чё за муть, как такое можно слушать?", что у такого человека вкус... хмм, по меньшей мере слабовыражен.

когда я пытаюсь донести, что это сырые треки и в них нет новых свежих идей или они попросту обыденные и банальные

Интересно, ведь по-сути это можно назвать тягой к пусть и не всегда качественной, но по-новому звучащей музыке.

Вообще, что такое вкус в моём понимании... честно сказать, я незнаю.
Мне нравится музыка, если она цепляется прямиком за душу и уносит в свой уникальный мир. Если она может заставить задуматься, помечтать, представить. Оставляет мне шанс, место в себе, в котором я могу остаться. Музыка остаётся со мной, я прокручиваю её в голове, когда под рукой нет плеера, etc.
Это есть вкус?

Пускай это будет монотонный бит минимала с гулообразным басом, но такая музыка лично у меня вызывает волну размышлений о мире, гипнотизирует, и я просто думаю о чём-то, когда слушаю её, мысли сами наполняют голову, и музыка уже не кажется такой однооборазной, запоминается. Вернее, запоминается именно этот момент и мысли, возникшие тогда, когда в следующий раз слушаешь, эти мысли приходят снова, получается как-бы законченная картина.
Пускай будет любой стиль. Ассоциации всегда разные, с диким рейвом, со смешными роботами, в родными местами, но запоминаешь те треки, которые показались лично тебе очень богатыми на звучание и внутреннюю атмосферу, причём независимо от количества и качества звуков, стиля...

И такие треки ищешь, их слышишь сразу среди прочих, запоминаешь для себя.
Отсюда можно сказать, что для меня есть безвкусный попсовый трек - банальность, серость, нулевая глубина, пресность. В треке нет места для меня и моих ощущений, он плоский. Он не заставляет мозг думать, в нём всё придумано и разжёвано за тебя, по стандарту.

[dj ryzhkov]

Всё же, мне нравится слушать электро-хаус в небольших количествах. Но ведь это не значит, что вкуса нет?
Однако, я считаю, что если кто-то слушает электровоз круглые сутки, и даже не хочет знакомиться с другими стилями, либо отворачивается от дорогого мне трека, говоря "фуу, чё за муть, как такое можно слушать?", что у такого человека вкус... хмм, по меньшей мере слабовыражен.

Интересно, ведь по-сути это можно назвать тягой к пусть и не всегда качественной, но по-новому звучащей музыке.

Вообще, что такое вкус в моём понимании... честно сказать, я незнаю.
Мне нравится музыка, если она цепляется прямиком за душу и уносит в свой уникальный мир. Если она может заставить задуматься, помечтать, представить. Оставляет мне шанс, место в себе, в котором я могу остаться. Музыка остаётся со мной, я прокручиваю её в голове, когда под рукой нет плеера, etc.
Это есть вкус?

Пускай это будет монотонный бит минимала с гулообразным басом, но такая музыка лично у меня вызывает волну размышлений о мире, гипнотизирует, и я просто думаю о чём-то, когда слушаю её, мысли сами наполняют голову, и музыка уже не кажется такой однооборазной, запоминается. Вернее, запоминается именно этот момент и мысли, возникшие тогда, когда в следующий раз слушаешь, эти мысли приходят снова, получается как-бы законченная картина.
Пускай будет любой стиль. Ассоциации всегда разные, с диким рейвом, со смешными роботами, в родными местами, но запоминаешь те треки, которые показались лично тебе очень богатыми на звучание и внутреннюю атмосферу, причём независимо от количества и качества звуков, стиля...

И такие треки ищешь, их слышишь сразу среди прочих, запоминаешь для себя.
Отсюда можно сказать, что для меня есть безвкусный попсовый трек - банальность, серость, нулевая глубина, пресность. В треке нет места для меня и моих ощущений, он плоский. Он не заставляет мозг думать, в нём всё придумано и разжёвано за тебя, по стандарту.

Спасибо за облаченные в текстовый изюм мысли. Проникся. Та же история и у меня отчасти.

[Stas]

Ведь есть в электронной музыке все таки такое - чувство качества что ли, когда Ты понимаешь, что это хороший трек, а это нет.
Это все опять же в рамках электронной музыки.

Абсолютно согласен.
1) Пример на себе: не нужно любить жанр и понимать его, чтобы понять, качественный трек или нет. В этом смысле, вкус для меня - именно то, о чем говорит dj ryzhkov. Таких "больных", как мы , я встретил еще двоих - И ВСЕ! Те, кто не врубается в качество, придумали отмазку: о вкусах не спорят... Мы и не спорим: я слушаю любую музыку, в том числе поп, funky, disco, но люблю progressive, ambient, chillout, leftfield & downtempo...
2) "Мертвая" музыка типа gabba - не тема нашего разговора...

Присоединяюсь к Dj Fors...у каждого свои мысли по поводу той или иной вещи...на првильно гласит поговорка..."На вкус и цвет.. товарищей нет".

Если ты говоришь о том, нравится тебе или нет и это для тебя вкус, то ты прав. В остальном прав dj ryzhkov. Просто качество можно распознать даже в поп-музыке на радио: это и есть вкус, на наш взгляд.

Соглашусь, что вкус у каждого свой. Даже если человек слушает коммерческий электро-хаус, нельзя сказать, что у него нет вкуса. Так уж получилось, что на этом форуме предпочтение отдается качественной некоммерческой музыке. Поэтому любителям электро - в соседнюю дверь ))

И ведь тоже верно, за исключением одного: предпочтение отдается, все же, качественной коммерческой музыке. Но есть некоторая свобода, и ди-джеи иногда ставят менее коммерческий саунд. Если Сухов в молодости "отплясывал под Boney M" и играет он соответствующую музыку, то Viper чаще ставит более интересный и менее "прямолинейный" саунд. В этом смысле, он более "свободен", на мой взгляд. Наверно, он "отплясывал под Jean Michel Jarre"

Но у обоих есть вкус! Как понимание качества... Ди-джею проще, кстати, понять: ты просто не можешь поставить "проходной" трек. А если можешь, грош - цена такому ди-джею. Это про тех, с кем разговаривал dj ryzhkov. Потому что "о вкусах не спорят" - это самообман.

[dj ryzhkov]

Абсолютно согласен.
1) Пример на себе: не нужно любить жанр и понимать его, чтобы понять, качественный трек или нет. В этом смысле, вкус для меня - именно то, о чем говорит dj ryzhkov. Таких "больных", как мы , я встретил еще двоих - И ВСЕ! Те, кто не врубается в качество, придумали отмазку: о вкусах не спорят... Мы и не спорим: я слушаю любую музыку, в том числе поп, funky, disco, но люблю progressive, ambient, chillout, leftfield & downtempo...
2) "Мертвая" музыка типа gabba - не тема нашего разговора...

Если ты говоришь о том, нравится тебе или нет и это для тебя вкус, то ты прав. В остальном прав dj ryzhkov. Просто качество можно распознать даже в поп-музыке на радио: это и есть вкус, на наш взгляд.

И ведь тоже верно, за исключением одного: предпочтение отдается, все же, качественной коммерческой музыке. Но есть некоторая свобода, и ди-джеи иногда ставят менее коммерческий саунд. Если Сухов в молодости "отплясывал под Boney M" и играет он соответствующую музыку, то Viper чаще ставит более интересный и менее "прямолинейный" саунд. В этом смысле, он более "свободен", на мой взгляд. Наверно, он "отплясывал под Jean Michel Jarre"

Но у обоих есть вкус! Как понимание качества... Ди-джею проще, кстати, понять: ты просто не можешь поставить "проходной" трек. А если можешь, грош - цена такому ди-джею. Это про тех, с кем разговаривал dj ryzhkov. Потому что "о вкусах не спорят" - это самообман.

Стас, я уж было подумал, что я сошел с ума. Ты как передвижная форумская реанимация, вернул меня к жизни

[ride]

...
2) "Мертвая" музыка типа gabba - не тема нашего разговора...
...

Стас, во всех направлениях есть качественный саунд! Называя Gabber sound ''мёртвым'', вы показываете прямой пример беспокойства автора данного топа. На дискогс многие Габба пластинки продаются более чем 100 фунтов! Это ли не показатель качественной музыки???
пример?, пожалуйста -
3 Steps Ahead - Drop It
Label: Pengo Records
Catalog#:PENGO 012
Format: Vinyl, 12"
Country:Netherlands
Genre: Electronic
Style: Hardcore, Gabber,
счётчики-
Discogs Community
302 members have this
473 members want this

Стас, поищите такие показатели например на пластинки Sasha.
А вы говорите - ''мёртвый''...

[DJ MixX]

Стас, во всех направлениях есть качественный саунд!

Полностью согласен!

[dj ryzhkov]

Уважаемый Ride, т.е. и в таком стиле как noise тоже есть качественный саунд, я полагаю? Если музыку покупают обильно, это не значит же что она качественная.

[ride]

Уважаемый Ride, т.е. и в таком стиле как noise тоже есть качественный саунд, я полагаю? Если музыку покупают обильно, это не значит же что она качественная.

жанр Noise настолько растяжимое понятие, что трудно понять что вы имеете ввиду! История этой '' музыки шумов '' имеет возраст 100 лет! Это было раньше электронной музыки! но мы не об этом...
Свою точку зрения я высказал постом выше.Зачем вынуждать к повторению слов)

Про спрос и качество... Максим, позвольте вам сообщить, что пластинка указанная мною ранее, вышла в 1996 году. И указанный спрос на неё (в данный момент) указывает на её потребность, а не на массовость. Не стоит путать эти вещи. Если музыка имеет спрос через 13 лет, это наверно на что-то указывает.

[Stas]

Если музыка имеет спрос через 13 лет, это наверно на что-то указывает.

Наверно, указывает. Качества в этом жанре я и не отрицал. Просто он слишком специфичный, его невозможно слушать долго, каким бы человеком ты ни был... А речь ведется именно об этой музыке, как я понял. О той, где есть идея и мелодия - гармония...

[ride]

Наверно, указывает. Качества в этом жанре я и не отрицал. Просто он слишком специфичный, его невозможно слушать долго, каким бы человеком ты ни был... А речь ведется именно об этой музыке, как я понял. О той, где есть идея и мелодия - гармония...

Поговорка, которая беспокоит автора работает! Стас, спроси у посетителей филармонии- есть ли мелодия и гармония в такой музыке как транс?! И ты услышишь ответ идентичный твоему : ''...он слишком специфичный, его невозможно слушать долго...'' (пример с трансом применил именно к тебе). Сколько людей, столько и мнений! Каждый по-своему будет прав. Почему? Да потому что ''на вкус и цвет приятелей нет''. А самое особенное то, что восприятие вкуса и цвета у каждого человека разное!!!

[Prodes_X]

К чему все эти споры? Слушайте и создавайте такую музыку, какая нравится вам самим. И находите единомышленников.

[witcher]

Сейчас почти во всех темах идет война вкусов. Кто говорит что саунд Cаши изменился в худшую сторону кто наоборот, то же самое с программой Garage и последними миксами Алексея. На мой взгляд такой развал мнений, к Garage, произошел по причине стилистического однообразия, у всех разные вкусы и каждый хочет услышать какую либо музыку на свой вкус, или может, быть удивленными звучанием "не свей" музыки. (не являясь большим поклонником стиля техно был в восторге слушая выступление Алексея на 16Bit.fm такой контраст). А может это вообще осеннее настроение, кто его знает.

Сообщение отредактировал witcher - 26.11.2008, 14:01

[Stas]

dj ryzhkov, если дальше тему развить и говорить о вкусе вообще, не только в музыке, то на вкус в еде ты бы мог свое понимание "вкуса" распространить?

[dj ryzhkov]

dj ryzhkov, если дальше тему развить и говорить о вкусе вообще, не только в музыке, то на вкус в еде ты бы мог свое понимание "вкуса" распространить?

Сложный вопрос, когда дело касается еды, я обычно молчу и ем Интересно то, что мою мысль в этой ветке разделил только Ты. Сложно было в тексте донести ее. Пока я это писал еще десяток пластинок в стиле Габба, были проданы.

[Misty]

Стихи о разнице вкусов. Навеяло. Предпочтения разные бывают.

Лошадь
сказала,
взглянув на верблюда:
"Какая
гигантская
лошадь-ублюдок".

Верблюд же
вскричал:
"Да лошадь разве ты?!
Ты
просто-напросто -
верблюд недоразвитый".

И знал лишь
бог седобородый,
что это -
животные
разной породы.
1928

Владимир Маяковский.
Навек любовью ранен.
Москва: Эксмо-Пресс, 1998.

Сообщение отредактировал Misty - 12.9.2010, 20:27

[DOCTOR Electro]

Вкус есть у всех. У кого то более развит, у кого то менее. Человек, у которого есть вкус в музыке, есть вкус во всем

[Stas]

Человек, у которого есть вкус в музыке, есть вкус во всем

Тоже начал это замечать. Есть и в одежде, например.

[DJ Fors]

культура универсальна.
если чуешь гармонию, то во всем

[Stas]

культура универсальна.
если чуешь гармонию, то во всем

Почему-то раньше не смог выразить эту мысль, а теперь полностью согласен. Это и имелось в виду изначально в моем сообщении, но донести и сформулировать еще каких-то полтора года назад не получалось.