GSS

Здравствуйте, гость (Вход · Регистрация)

> Что происходит с электронной музыкой сегодня?, Ди-джеи и клабберы спорят о современных тенденциях...
dissa
сообщение 14.5.2007, 0:09
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 5.5.2007
Пользователь №: 3576
Возраст: 24



Жду не дождусь, когда сдохнет этот электро-хаус -абсолютно не вставляющая музыка
хотя может я так к нему отношусь потому что роднее старое олдскульное электро,
а электро хаус его ни в коей мере не напоминает

DISCO HOUSE, LATINO, образца 1999-2000 годов - FOREVER!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
13 страниц V   1 2 3 > »   
Открыть новую тему
Ответов (1 - 99)
Rivazza
сообщение 14.5.2007, 3:12
Сообщение #2


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 9.3.2007
Из: Ноябрьск
Пользователь №: 3402
Возраст: 21



Цитата(dissa @ 14.5.2007, 3:09) *
Респект тебе
жду не дождусь когда сдохнет этот электро-хаус -абсолютно не вставляющая музыка
хотя может я так к нему отношусь потому что роднее старое олдскульное электро,
а электро хаус его ни в коей мере не напоминает

DISCO HOUSE,LATINO 1999-2000 FOREVER!!!

Гараж стал загнивать в плане музыки с 2003 года началось вообще не понятно что
потом всякие микро хаусы клик-хаусы и тд и тп


Можно и политкорректней быть, но в общем и целом, согласен на 90% wink.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VINYL_Z
сообщение 14.5.2007, 9:26
Сообщение #3


GSS Friend
*****

Группа: VIP
Сообщений: 1525
Регистрация: 10.9.2005
Пользователь №: 761



Определенные стили "загнивают" лишь от их непрерывной ротации на радио и TV. И, если диско и латино хаус перешел в разряд коммерции - это не вина ди-джеев, которые перестали обращать свой взор на и так звучащие из каждого "утюга" композиции.
Время не стоит на месте, как и вкусы и предпочтения уважаемых ди-джеев. Возможно, на смену ?электровоза? скоро придет что-то иное, но пока действительность такова, какая она есть.
Программы на радио и сеты в клубах не могут быть по восприятию для всех одинаковыми. Кому-то хочется, чтобы программа носила более андеграундный характер, кому-то, - чтобы произошло некое возвращение в прошлое...
Но не стоит забывать и о таком факторе, как формат радиостанции или клуба. Давайте посмотрим правде в глаза - руководство клуба или радиостанции имеет право выдвигать свои требования по тому, что должно звучать, и в каком ключе. Другой вопрос, - согласны ли DJ?s на подобные требования... Многих подводных камней слушателям и клабберам не видно.
Не нравится - за уши ведь никто не держит. Благо, существует преогромное количество клубов и клубных радиошоу от известных ди-джеев и радиоведущих.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
астраханец
сообщение 16.5.2007, 9:53
Сообщение #4


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 12.2.2007
Из: Астрахань
Пользователь №: 3317
Возраст: 18



Цитата(dissa @ 14.5.2007, 0:09) *
Респект тебе
жду не дождусь когда сдохнет этот электро-хаус -абсолютно не вставляющая музыка
хотя может я так к нему отношусь потому что роднее старое олдскульное электро,
а электро хаус его ни в коей мере не напоминает

DISCO HOUSE,LATINO 1999-2000 FOREVER!!!

Гараж стал загнивать в плане музыки с 2003 года началось вообще не понятно что
потом всякие микро хаусы клик-хаусы и тд и тп

полностью с тобой согласен насчет электро-хауса-"пустая" музыка!А вот насчет загнивания гаража с 2003 года нет,он начал загнивать с 2006 !


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasha ester
сообщение 16.5.2007, 11:48
Сообщение #5


Старожил
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 502
Регистрация: 27.3.2007
Из: Sochi
Пользователь №: 3461
Возраст: 15



Цитата
полностью с тобой согласен насчет электро-хауса-"пустая" музыка!А вот насчет загнивания гаража с 2003 года нет,он начал загнивать с 2006 !


Лично для меня тоже самое, хотя я начал слушать в 2004. 2004 был вообще супер, 2005 тоже, но 2004 запомнился больше. А вот то, что началось в 2006.....

но как сказали уже руководство радиостанции имеет право выдвигать свои требования по тому как представлять радиошоу и в каком ключе

Цитата
насчет электро-хауса-"пустая" музыка!

В большинстве - да, но от стиля мало зависит главное то, как сделан трек.


--------------------
SUICIDE & DISKO! 1997
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Delfin
сообщение 18.5.2007, 1:03
Сообщение #6


AOWD+EAD
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Регистрация: 29.3.2006
Пользователь №: 1768



Читаю все это, и вот какие мысли бурлят в голове...
Ди-джей, - это посредник между музыкантом и конечным потребителем музыкального продукта. Разумеется, любой уважающий себя диск-жокей строит свой сэт ориентируясь, в первую очередь, на свой вкус, на свои представления о том, что именно актуально сегодня. Однако, я не встречал ни одного ди-джея со вкусом, идеальным на 100%. Субъект в наушниках, находящийся по ту сторону вертушек, - не музыкальный автомат, - это живой человек со своими стереотипами, стрессами, слабостями и переживаниями. И он тоже может находиться в творческом поиске, и испытывать недовольство нынешним состоянием дел на музыкальной сцене. Подумайте об этом. Он, конечно, старается опираться на свой вкус. Но когда, отслушав 300 пластинок, он понимает, что его вкусу удовлетворяют две или три, - у него опускаются руки, и тухнет огонек в глазах.

И если уж речь пошла о танцевальной сцене, то подумайте вот еще о чем. В засилье тупого и набившего оскомину электро виноваты не ди-джеи, и не музыканты. А Вы. Да, да - именно аудитория, качающая из Сети музыку гигабайтами. Благодаря Вам закрываются независимые рекорд-компании, дававшие гармонию и разнообразие в электронной музыке, которым мы так радовались в незабвенные 90-е годы, и которых так не хватает сегодня. Закрываются магазины и лэйблы, не имея возможности оплатить даже коммунальные счета. А те, что остаются, уходят под крыло "мейджоров", которые жестко диктуют, какая музыка должна выходить. Вы хотели много музыки, много и дешево? Вы это получили. Много - без сомнений. Вчера на рекордингс ру было добавлено "композиций: 1182, релизов: 202, объём: 11 594 Мб". Немало, правда? И дешево - во всех отношениях. Что может быть дешевле пяти рублей за песню, и дешевле 192 kbps?

Вы жалуетесь, что ди-джеи перестали удивлять Вас своими коллекциями, - Вы приходите на вечеринку, и понимаете - большинство звучащих треков Вы слышали в своем Винампе, и даже успели нарезать пару болванок друзьям. Похвальная эрудированность. Однако, многие упускают из виду тот факт, что скачанный из Сети пиратский релиз был украден намного раньше того, как композиция увидела свет официально. И купленная на Juno.co.uk 17 мая пластинка появилась на рекордингсе еще 25 марта. Да, после этого мы удивляемся - чего это ди-джеи играют такое "старье"...

Все наши проблемы - от потребительского и наплевательского отношения к музыке и друг другу. От нашего хамства (как странно, мы все считаем себя европейцами). Пока мы продолжаем заниматься воровством, писать фразы типа "ты лох позорный, не разбираешься в музыке", "засунь эту болванку куда подальше", "жду не дождусь когда сдохнет этот электро-хаус, диско, латино" (ненужное зачеркнуть), - в общем, вести себя как неандертальцы в пещере, - мы будем иметь неандертальский "музыкальный базар". А цивилизованный "музыкальный рынок", как ни грустно, окончательно растает в дымке наших воспоминаний...


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rivazza
сообщение 18.5.2007, 1:59
Сообщение #7


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 9.3.2007
Из: Ноябрьск
Пользователь №: 3402
Возраст: 21



Delfin, столько пафоса! Забавно!

Есть имена и проекты, которые верны своему стилю и настроению (как в авторстве, так и в диджеинге) вот уже довольно долгое время. Joey Negro, Cicada, Ian Pooley, Grand Nelson, Deep Dish и тд. Они ведь и востребованы тоже, не так ли?

Эт я к тому, что от диджея ОЧЕНЬ МНОГО зависит. Если начать массово "пичкать" народ электрохаусом, то конечно он будет пользоваться успехом и спросом, так или иначе. Не надо винить публику во всех грехах, пожалуйста.
На рексы и тд музыка приходит с танцполов, а на танцполы попадает не от публики. Соответственно, с диджеев вину перекладывать не надо, если уже заговорили таким тоном. Говорим не про "старье", а вообще.

К вопросу о гармонии. Это вообще смешно. Нынче муз индустрия представлена всеми стилями и направлениями на любой вкус, это факт. Огромный выбор, аж глаза разбегаются. Только почему-то (улыбаюсь) на электрохаус сделан самый большой упор. Диджеям тоже, я погляжу, это надоедает. А народ хочет и просит? Поэтому иногда (надеюсь, далеко не всегда) приходится наступать себе на горло и играть то, что хочется публике biggrin.gif

А о потребительском отношении говорить не менее забавно. Году так в 2003 (а может быть и раньше гораздо) у нас в Уфе среди диджеев началась повальная погоня за новинками. Для тех, кто приходил в клуб потанцевать это было наверное, нормально. А у тех, кто хотел послушать и оценить музыку, творилась такая каша в голове! Так что лично для неудивителен тот факт, что многие меломаны идут на рекс и качают оттуда новые релизы, чтобы оценить и прочувствовать их позже на танцполе.

Кстати, вопрос отношения к миру. Лично я, если слышу на танцполе уже знакомую вещь, испытываю некую радость и позитив, а не скепсис в адрес диджея. не знаю, как остальные.

А хамство и политкорректность это разные вещи. Не надо их смешивать и путать...


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dj fracty
сообщение 18.5.2007, 5:18
Сообщение #8


GSS Friend
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2992
Регистрация: 14.4.2005
Из: Магнитогорск
Пользователь №: 9



Цитата(Rivazza @ 18.5.2007, 4:59) *
На рексы и тд музыка приходит с танцполов, а на танцполы попадает не от публики. Соответственно, с диджеев вину перекладывать не надо, если уже заговорили таким тоном. Говорим не про "старье", а вообще.


как раз таки наоборот =) вы уважаемый видимо просто не знаете механизма попадания рипов на рекс. РИП группы ведут свою ОЗНАКОМИТЕЛЬНУЮ деятельность казалось бы воблаго, но в России как всегда все происходит совсем наоборот. во первых рипы выкладываются в сеть БЕСПЛАТНО, во вторых для прослушки, с намеком, что вам понравится и вы купите етот релиз на каком либо носителе (винил, сд, вав, мп3-320). думаете если бы все знали где выкладываются рипы, то рекс бы процветал? НЕТ!.


на счет гонки за новинками.... бред какой-то... а в чем собственно тогда еще одна из задач диск-жокея как ни в поискеи отборе последних новинок????


--------------------
Dark Side of GSS Friends
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fanate
сообщение 19.5.2007, 16:17
Сообщение #9


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 221
Регистрация: 7.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 2352



Цитата(Delfin @ 18.5.2007, 2:03) *
И если уж речь пошла о танцевальной сцене, то подумайте вот еще о чем. В засилье тупого и набившего оскомину электро виноваты не ди-джеи, и не музыканты. А Вы. Да, да - именно аудитория, качающая из Сети музыку гигабайтами. ...........

По моему в засилье тупого электро виноваты именно ди-джеи и муз. продюссеры, которые гонятся за модным саундом, чтобы набить карманы большими деньгами, только потому,что так намного легче (не надо практически никаких усилий) - продавать модную попсу, чем заниматься продвижением достойного саунда. А аудитория в силу своей тупости хавает то, что ей предлагают. ведь аудитроии по большому счёту самое главное, чтобы саунд был помоднее. им внуши, что какая-нить муть является модной, и они её тут же схавают - вот закон рынка. народ хватает, то что ему дают

второй час гаража меня очень порадовал.... cool.gif


--------------------

TRANCE IT'S MY LIFE
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
maniakdomohozajk...
сообщение 19.5.2007, 16:41
Сообщение #10


накол/выкол
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 25.2.2007
Из: город К
Пользователь №: 3372
Возраст: 20



Цитата(Fanate @ 19.5.2007, 19:17) *
...ди-джеи и муз. продюссеры, которые гонятся за модным саундом...

Они за ним НЕ ГОНЯТСЯ, они его СОЗДАЮТ.
Цитата(Fanate @ 19.5.2007, 19:17) *
...намного легче продавать модную попсу, чем заниматься продвижением достойного саунда....

Попса не бывает модной. Попса - это не модно. Мода - это не ширпотреб. Достойный саунд - это модно.
Цитата(Fanate @ 19.5.2007, 19:17) *
...народ хватает, то что ему дают...

В этом виноват не тот, кто дает, а тот, кто берет. Насильно никто никому ничего не впихивает. Мы живем в свободном мире. У всех есть право выбора, какую музыку слушать. И право продвигать её в массы.


--------------------
Главней всего - погода в доме... ©
WHATEVER ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ride
сообщение 19.5.2007, 19:24
Сообщение #11


Старожил
****

Группа: VIP
Сообщений: 729
Регистрация: 6.9.2005
Из: Tver city
Пользователь №: 746



Цитата(Rivazza @ 18.5.2007, 2:59) *
Есть имена и проекты, которые верны своему стилю и настроению (как в авторстве, так и в диджеинге) вот уже довольно долгое время. Joey Negro, Cicada, Ian Pooley, Grand Nelson, Deep Dish и тд. Они ведь и востребованы тоже, не так ли?

не соглашусь. может ! и востребованы, но верны своему стилю они не остались.... да и что это"верны своему стилю"как и тогда ,так и сейчас они играют(сочиняют) популярную музыку.всё уже давно перешло в коммерцию.это факт. в качестве примера ,рекомендую для сравнения прослушать Deep Dish:Various - In House We Trust Vol. 1 .Label:TRIBAL United Kingdom 95 года ,и их последний альбом(либо компиляцию).

с Delfin , во многом согласен.... всё правильно написано( чувствуется нотки > досады по этому поводу).это горькая правда, на которой не стоит заострять внимание. напомню: всё что не делается - всё к лучшему... время покажет.

Цитата(Fanate @ 19.5.2007, 17:17) *
намного легче- продавать модную попсу, чем заниматься продвижением достойного саунда. А аудитория в силу своей тупости хавает то, что ей предлагают. ведь аудитроии по большому счёту самое главное, чтобы саунд был помоднее. им внуши, что какая-нить муть является модной, и они её тут же схавают - вот закон рынка. народ хватает, то что ему дают

второй час гаража меня очень порадовал.... cool.gif

"достойный саунд" обьясни пожалуйста "тупой" аудитории (которой ты ,я думаю, и себя так катигорично считаешь) , что это такое??? у каждого в голове свои тараканы... ты в праве слушать то, что тебе хочется. в мире полно хорошей музыки и сейчас! нужно только напрячься и поискать..
-"что какая-нить муть является модной, и они её тут же схавают - вот закон рынка."-больше похоже на закон: все побежали и я побежал!


--------------------
I believe in the sound!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fanate
сообщение 20.5.2007, 18:15
Сообщение #12


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 221
Регистрация: 7.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 2352



Цитата(maniakdomohozajka @ 19.5.2007, 17:41) *
Попса не бывает модной. Попса - это не модно. Мода - это не ширпотреб. Достойный саунд - это модно.

Только почему-то всё как раз наоборот
Цитата(maniakdomohozajka @ 19.5.2007, 17:41) *
В этом виноват не тот, кто дает, а тот, кто берет. Насильно никто никому ничего не впихивает. Мы живем в свободном мире. У всех есть право выбора, какую музыку слушать. И право продвигать её в массы.

Как можно винить гламурных ребятишек и девочек в том, что они тупы и нифига не разбираются в музыке, да это им и не надо, им главное чтоб муз. фон какой-нить был и всё. Что с обезьяны возмешь. так и с тех, кто берёт взять нечего.

Цитата(ride @ 19.5.2007, 20:24) *
"достойный саунд" обьясни пожалуйста "тупой" аудитории (которой ты ,я думаю, и себя так катигорично считаешь) , что это такое??? у каждого в голове свои тараканы... ты в праве слушать то, что тебе хочется. в мире полно хорошей музыки и сейчас! нужно только напрячься и поискать..

Всё правильно, у каждого свои тараканы и каждый выбирает, то что хочет. Под "тупой" аудиторией я понимаю не всех, а только тех кто в муз плане нифига не понимает, и у которых нет своего вкуса и они,чтобы быть крутыми гонятся за тем, что щас на волне.
Цитата(ride @ 19.5.2007, 20:24) *
-"что какая-нить муть является модной, и они её тут же схавают - вот закон рынка."-больше похоже на закон: все побежали и я побежал!

Да, это правда. Но ведь данный закон действует, да ещё как! blink.gif


--------------------

TRANCE IT'S MY LIFE
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
maniakdomohozajk...
сообщение 20.5.2007, 18:20
Сообщение #13


накол/выкол
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 25.2.2007
Из: город К
Пользователь №: 3372
Возраст: 20



Цитата(Fanate @ 20.5.2007, 21:06) *
Только почему-то всё как раз наоборот...

Хм... Видимо, у вас неправильное представление о "модности". В музыке всё как в одежде - вы же не скажете, что человек, одетый с рынка, одет модно?
Цитата(Fanate @ 20.5.2007, 21:06) *
...Как можно винить гламурных ребятишек и девочек в том, что они тупы и нифига не разбираются в музыке, да это им и не надо, им главное чтоб муз. фон какой-нить был и всё. Что с обезьяны возмешь. так и с тех, кто берёт взять нечего.

Никого нельзя ни в чем винить. Тупость - не порок. А разбираться в музыке никто не обязан. И вообще, по-моему, уровень музыкальной просвещенности человека - не самый подходящий критерий для определения уровня его умственного развития. Ни разу не встречала в тестах на IQ вопрос "какой стиль музыки вы предпочитаете?" ))))))


--------------------
Главней всего - погода в доме... ©
WHATEVER ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Travoltino
сообщение 20.5.2007, 22:00
Сообщение #14


Старожил
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 996
Регистрация: 2.6.2005
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 361



Цитата(maniakdomohozajka @ 20.5.2007, 19:20) *
Хм... Видимо, у вас неправильное представление о "модности". В музыке всё как в одежде - вы же не скажете, что человек, одетый с рынка, одет модно?


Да ну? Сравнивать музыку и одежду невозможно. В музыке вообще не бывает "модно" и "немодно". Бывает "нравится" и "не нравится" (или, как мудро заметил Вайпер, "колбасит"-"не колбасит"). А бывает, что нравится многим... причем нравится то, что в наших кругах называется "идиотизмом". И мы не можем сказать человеку:"Люби электронную музыку и забудь о своей тупой попсе!!!" Все равно не поймет, только обидится.

Цитата(maniakdomohozajka @ 20.5.2007, 19:20) *
Ни разу не встречала в тестах на IQ вопрос "какой стиль музыки вы предпочитаете?" ))))))


Если не в тестах на IQ, то в другие психологические тесты этот вопрос надо ввести. Что хорошего можно ждать от человека, который слушает "бинь-бинь" smile.gif


--------------------
Что-то не устраивает??
Крестик в правом верхнем углу Вам поможет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dissa
сообщение 20.5.2007, 22:10
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 5.5.2007
Пользователь №: 3576
Возраст: 24



Цитата(maniakdomohozajka @ 20.5.2007, 19:20) *
А разбираться в музыке никто не обязан.


sad.gif
вот поэтому клубная культура и загибается
у нас в чебоксарах люди ходят в клубы именно по этому принципу
-стало модно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
maniakdomohozajk...
сообщение 21.5.2007, 8:46
Сообщение #16


накол/выкол
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 25.2.2007
Из: город К
Пользователь №: 3372
Возраст: 20



Цитата(Travoltino @ 21.5.2007, 1:00) *
...Сравнивать музыку и одежду невозможно...

Я знаю точно, невозможное возможно )))))))))))))))))
Цитата(Travoltino @ 21.5.2007, 1:00) *
Если не в тестах на IQ, то в другие психологические тесты этот вопрос надо ввести. Что хорошего можно ждать от человека, который слушает "бинь-бинь" smile.gif

Ну не факт. Среди моих, например, знакомых встречаются даже такие, которые шансон слушают и при этом на удивление отличаются умом и сообразительностью. ))))) А что касается тестов - вот один. На стиль музыки. http://aeterna.ru/test.php?link=tests:7796


--------------------
Главней всего - погода в доме... ©
WHATEVER ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
oxyflower
сообщение 21.5.2007, 16:34
Сообщение #17


Активный Участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 190
Регистрация: 16.5.2007
Из: третия галактика созвездия межгалактических дыр
Пользователь №: 3602
Возраст: 21



Почему обсуждается хаус, неужели никто не увлекается трансом. Космические звуки гораздо приятней для себя извлекать, нежели глумиться под бездумную долбежку.


--------------------
the whole universe
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
maniakdomohozajk...
сообщение 21.5.2007, 17:23
Сообщение #18


накол/выкол
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 25.2.2007
Из: город К
Пользователь №: 3372
Возраст: 20



Цитата(oxyflower @ 21.5.2007, 19:34) *
Почему обсуждается хаус, неужели никто не увлекается трансом. Космические звуки гораздо приятней для себя извлекать, нежели глумиться под бездумную долбежку.

Кому что приятней - это уже дело вкусов, о которых, как известно, не спорят. Лично я транс дольше 15 минут слушать не могу - засыпаю. А хаус я бы "бездумной долбежкой" не назвала. Есть масса другой музыки, которой это определение подошло бы больше. )))))


--------------------
Главней всего - погода в доме... ©
WHATEVER ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Beatcode
сообщение 21.5.2007, 19:25
Сообщение #19


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 382
Регистрация: 8.5.2005
Пользователь №: 264



Цитата(oxyflower @ 21.5.2007, 17:34) *
Почему обсуждается хаус, неужели никто не увлекается трансом. Космические звуки гораздо приятней для себя извлекать, нежели глумиться под бездумную долбежку.


Да дело-то не в названии музыкального стиля. Транс, хаус... Разговор про комерцилизацию и отсутствие у людей собственного взгляда на музыку. И вообще космические звуки можно извлекать для себя не только из транса. Если электро-хаус уже совсем разворотил многим мозг, то пожалуй лучше абстрогироваться от данного стиля и слушать то что тебе нравится. Сейчас можно найти столько замечательной электроники - старой-ли, новой...бери-не хочу. И лучше вырубить радио вообще лет на пять! laugh.gif


--------------------
...feel the rhythm
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Travoltino
сообщение 21.5.2007, 19:44
Сообщение #20


Старожил
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 996
Регистрация: 2.6.2005
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 361



Цитата(Beatcode @ 21.5.2007, 20:25) *
Да дело-то не в названии музыкального стиля. Транс, хаус... Разговор про комерцилизацию и отсутствие у людей собственного взгляда на музыку. И вообще космические звуки можно извлекать для себя не только из транса. Если электро-хаус уже совсем разворотил многим мозг, то пожалуй лучше абстрогироваться от данного стиля и слушать то что тебе нравится. Сейчас можно найти столько замечательной электроники - старой-ли, новой...бери-не хочу. И лучше вырубить радио вообще лет на пять! laugh.gif


Означает ли это, что если электронная музыка "опопсеет", Вы перестанете её слушать?


--------------------
Что-то не устраивает??
Крестик в правом верхнем углу Вам поможет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
maniakdomohozajk...
сообщение 21.5.2007, 20:29
Сообщение #21


накол/выкол
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 25.2.2007
Из: город К
Пользователь №: 3372
Возраст: 20



Цитата(Beatcode @ 21.5.2007, 22:25) *
Да дело-то не в названии музыкального стиля. Транс, хаус... Разговор про комерцилизацию и отсутствие у людей собственного взгляда на музыку. И вообще космические звуки можно извлекать для себя не только из транса. Если электро-хаус уже совсем разворотил многим мозг, то пожалуй лучше абстрогироваться от данного стиля и слушать то что тебе нравится. Сейчас можно найти столько замечательной электроники - старой-ли, новой...бери-не хочу. И лучше вырубить радио вообще лет на пять! laugh.gif

Согласна на 100%.
Цитата(Travoltino @ 21.5.2007, 22:44) *
Означает ли это, что если электронная музыка "опопсеет", Вы перестанете её слушать?

Среди электронной музыки УЖЕ предостаточно попсы. Равно как и андеграунда. Здесь царит многообразие стилей и подстилей, одни популярны больше, другие - меньше. И едва ли электронная музыка сможет "опопсеть" целиком и полностью. Чтобы была причина перестать её слушать.


--------------------
Главней всего - погода в доме... ©
WHATEVER ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Travoltino
сообщение 21.5.2007, 20:52
Сообщение #22


Старожил
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 996
Регистрация: 2.6.2005
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 361



Цитата(maniakdomohozajka @ 21.5.2007, 21:29) *
Среди электронной музыки УЖЕ предостаточно попсы. Равно как и андеграунда. Здесь царит многообразие стилей и подстилей, одни популярны больше, другие - меньше. И едва ли электронная музыка сможет "опопсеть" целиком и полностью. Чтобы была причина перестать её слушать.


Полностью не "опопсеет". Электронная музыка только для тех, кто ее понимает. А таких - меньшинство!
А что лучше электроники? Найдите что-нибудь лучше электронной музыки! Тут дело вкуса. Некоторые считают, что в бездушных ударах нет никакого смысла. А другие (вроде нас) могут найти к этой музыке некий "волшебный ключик"... сложно все это.


--------------------
Что-то не устраивает??
Крестик в правом верхнем углу Вам поможет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rusty
сообщение 22.5.2007, 7:10
Сообщение #23


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 785
Регистрация: 5.10.2005
Из: Казахстан
Пользователь №: 865



Цитата(maniakdomohozajka @ 20.5.2007, 18:20) *
Никого нельзя ни в чем винить. Тупость - не порок.

А что же это тогда? blink.gif

Цитата(maniakdomohozajka @ 19.5.2007, 16:41) *
Попса не бывает модной. Попса - это не модно. Мода - это не ширпотреб. Достойный саунд - это модно.

Видимо, в сознании потребителей и ценителей понятие "мода" кардинально различается.


Про электро-хаус. Мне кажется он привлекателен в первую очередь своей примитивностью. А так же тем, что его легко штамповать (вследствие первого!). Если вся хаус-музыка - это озеро, то на его поверхности рано или поздно появится нетонущая субстанция под названием г**но. А так как оно плавает именно на поверхности, то человек, решивший узнать, что же такое хаус музыка, непременно в поиске в первую очередь натолкнется на то что лежит на поверхности - г**но-электро-хаус. А хорошая музыка - это камушки, которые, попадая в озеро, опускаются на дно (или если хотите - раки, которые тоже живут на дне). Поэтому поиск хорошей музыки иногда столь утомителен - ведь нужно проплыть сквозь слои г**на и опуститься на самое дно, что бы потом вытащить от туда пару-тройку блестящих на солнце камушков.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
maniakdomohozajk...
сообщение 22.5.2007, 12:51
Сообщение #24


накол/выкол
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 25.2.2007
Из: город К
Пользователь №: 3372
Возраст: 20



Цитата(Rusty @ 22.5.2007, 10:10) *
А что же это тогда?

Тупость - это относительное понятие. Человек(группа людей) А называет человека(группу людей) Б тупым, когда А уже нечего сказать в защиту своей позиции, а Б всё ещё не согласен. При этом для А быть обременённым интеллектом вовсе не обязательно. ИМХО
Цитата(Rusty @ 22.5.2007, 10:10) *
Видимо, в сознании потребителей и ценителей понятие "мода" кардинально различается.

Видимо... Только тут ещё надо отличить ценителя от потребителя (от дешёвой подделки, так сказать))))...
Цитата(Rusty @ 22.5.2007, 10:10) *
...Про электро-хаус. Мне кажется он привлекателен в первую очередь своей примитивностью. А так же тем, что его легко штамповать (вследствие первого!)....

Примитивно - непримитивно... Это по каким критериям определяется? И какими характеристиками должен обладать тот или иной стиль музыки, чтобы претендовать на интеллектуальность?
Цитата(Rusty @ 22.5.2007, 10:10) *
...Если вся хаус-музыка - это озеро, то на его поверхности рано или поздно появится нетонущая субстанция под названием г**но. А так как оно плавает именно на поверхности, то человек, решивший узнать, что же такое хаус музыка, непременно в поиске в первую очередь натолкнется на то что лежит на поверхности - г**но-электро-хаус. А хорошая музыка - это камушки, которые, попадая в озеро, опускаются на дно (или если хотите - раки, которые тоже живут на дне). Поэтому поиск хорошей музыки иногда столь утомителен - ведь нужно проплыть сквозь слои г**на и опуститься на самое дно, что бы потом вытащить от туда пару-тройку блестящих на солнце камушков.

Приз за метафоричность! )))))))


--------------------
Главней всего - погода в доме... ©
WHATEVER ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VINYL Z
сообщение 22.5.2007, 13:07
Сообщение #25


GSS Friend
*****

Группа: VIP
Сообщений: 1385
Регистрация: 13.4.2005
Пользователь №: 3



Цитата(maniakdomohozajka @ 22.5.2007, 13:51) *
Примитивно - непримитивно... Это по каким критериям определяется? И какими характеристиками должен обладать тот или иной стиль музыки, чтобы претендовать на интеллектуальность?

на мой взгляд, если композиции написаны как под копирку ранее изданных творений (это не касается тех, кто работает в своем стиле, так сказать зачинатели того или иного саунда... хотя и это не совсем хорошо), без частиц чего-то своего и нового - это и есть тупой примитивизм, которого придерживаются большинство новоиспеченных коммерческих проЭктов...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Beatcode
сообщение 22.5.2007, 20:58
Сообщение #26


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 382
Регистрация: 8.5.2005
Пользователь №: 264



Цитата(Travoltino @ 21.5.2007, 20:44) *
Означает ли это, что если электронная музыка "опопсеет", Вы перестанете её слушать?


...то пожалуй лучше абстрогироваться от данного стиля и слушать то что тебе нравится. Сейчас можно найти столько замечательной электроники...

Я отписал конкретно про опсуждаемый электро-хаус. В чем вопрос - не понял?


--------------------
...feel the rhythm
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Travoltino
сообщение 23.5.2007, 18:24
Сообщение #27


Старожил
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 996
Регистрация: 2.6.2005
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 361



Я слушаю электро-хаус и не скрываю этого!!! И мне глубоко фиолетово, попса это или нет. Зачем, слушая любимую музыку, задумываться над количеством людей, которые слушают то же самое, и над тем, понимают ли они что-нибудь в этой музыке? Скоро электронная музыка будет господствовать в мире, найдется много людей, которые будут слушать её "для понтов", но я буду слушать электронную музыку, потому что мне она нравится!


--------------------
Что-то не устраивает??
Крестик в правом верхнем углу Вам поможет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
maniakdomohozajk...
сообщение 23.5.2007, 18:39
Сообщение #28


накол/выкол
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 25.2.2007
Из: город К
Пользователь №: 3372
Возраст: 20



Цитата(Travoltino @ 23.5.2007, 21:24) *
Я слушаю электро-хаус и не скрываю этого!!! И мне глубоко фиолетово, попса это или нет. Зачем, слушая любимую музыку, задумываться над количеством людей, которые слушают то же самое, и над тем, понимают ли они что-нибудь в этой музыке?...

Оч правильная позиция, по-моему. Поддерживаю, хотя лично мне электро-хаус абсолютно безразличен. Главное, чтобы тебе было так же "глубоко фиолетово" на общественное мнение, когда музыка, которую ты слушаешь, непопулярна.
Цитата(Travoltino @ 23.5.2007, 21:24) *
...Скоро электронная музыка будет господствовать в мире...

Звучит так зловеще, как будто электронная музыка поработит человечество )))))))


--------------------
Главней всего - погода в доме... ©
WHATEVER ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Travoltino
сообщение 23.5.2007, 19:54
Сообщение #29


Старожил
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 996
Регистрация: 2.6.2005
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 361



Именно это я и хотела сказать! Спасибо за пониманиеsmile.gif


--------------------
Что-то не устраивает??
Крестик в правом верхнем углу Вам поможет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ride
сообщение 25.5.2007, 7:30
Сообщение #30


Старожил
****

Группа: VIP
Сообщений: 729
Регистрация: 6.9.2005
Из: Tver city
Пользователь №: 746



Цитата(dissa @ 14.5.2007, 1:09) *
Жду не дождусь, когда сдохнет этот электро-хаус -абсолютно не вставляющая музыка
хотя может я так к нему отношусь потому что роднее старое олдскульное электро,
а электро хаус его ни в коей мере не напоминает

DISCO HOUSE, LATINO, образца 1999-2000 годов - FOREVER!!!

эти стили до сих пор продолжают жить... что вам мешает их слушать????
а по поводу сдохнет или нет... уважайте мнение и вкус остальных!

Цитата(астраханец @ 16.5.2007, 10:53) *
полностью с тобой согласен насчет электро-хауса-"пустая" музыка!А вот насчет загнивания гаража с 2003 года нет,он начал загнивать с 2006 !

а мне он нравился в 97-99 годах... получается вы в 2003 тоже слушали гнилой "гараж"?
радиошоу большую часть всегда было актуально! и несёт с собой нотки современного звучания!
и хватит "гараж" ругать... радуйтесь пока есть.


--------------------
I believe in the sound!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
maniakdomohozajk...
сообщение 25.5.2007, 9:27
Сообщение #31


накол/выкол
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 25.2.2007
Из: город К
Пользователь №: 3372
Возраст: 20



Цитата(ride @ 25.5.2007, 10:30) *
...и хватит "гараж" ругать... радуйтесь пока есть.

Пока имеем, не храним, а потерявши плачем. Скорее всего, когда пройдёт время электрохауса, найдутся люди, которые будут вспоминать о нём с умилением: " Ох старый добрый олдскульный электрохаус середины 2000х... Что с тобой стало?... Где ты сейчас?... Вот вернуть бы те времена!..." Весьма вероятно, что это будут как раз те люди, кто сейчас выражает ноту протеста.)))))


--------------------
Главней всего - погода в доме... ©
WHATEVER ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Beatcode
сообщение 25.5.2007, 9:58
Сообщение #32


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 382
Регистрация: 8.5.2005
Пользователь №: 264



Цитата(maniakdomohozajka @ 25.5.2007, 10:27) *
Пока имеем, не храним, а потерявши плачем. Скорее всего, когда пройдёт время электрохауса, найдутся люди, которые будут вспоминать о нём с умилением: " Ох старый добрый олдскульный электрохаус середины 2000х... Что с тобой стало?... Где ты сейчас?... Вот вернуть бы те времена!..." Весьма вероятно, что это будут как раз те люди, кто сейчас выражает ноту протеста.)))))


Ну конечно так будет. Так всегда было и будет. Когда-то были времена эйсида, диско, прогрессива, и сейчас многие жалеют о том, что эти годы прошли. так будет и дальше!


--------------------
...feel the rhythm
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ride
сообщение 25.5.2007, 10:54
Сообщение #33


Старожил
****

Группа: VIP
Сообщений: 729
Регистрация: 6.9.2005
Из: Tver city
Пользователь №: 746



Цитата(Beatcode @ 25.5.2007, 10:58) *
Ну конечно так будет. Так всегда было и будет. Когда-то были времена эйсида, диско, прогрессива, и сейчас многие жалеют о том, что эти годы прошли. так будет и дальше!

да! ,и я в этом полностью согласен!!!


--------------------
I believe in the sound!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dalya
сообщение 25.5.2007, 15:41
Сообщение #34


Старожил
****

Группа: VIP
Сообщений: 581
Регистрация: 30.11.2005
Из: Архангельск/Москва
Пользователь №: 1094



Я не сильна в стилях, но все-таки...
Когда меня спрашивают, что я буду играть на какой-либо из вечеринок, у меня чаще всего ответ один: играть буду то, от чего буду чувствовать "обратную связь" с людьми на танцполе.
Ди-джеи не в силах изменить эту эволюцию... они могут лишь частично направлять это движение в какое-либо русло, которое им же и ближе.


--------------------
Мой новый микс Dalya - Hydra Island
http://promodj.com/dalya/mixes/4302576/Dalya_Hydra_Island
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasha ester
сообщение 25.5.2007, 16:02
Сообщение #35


Старожил
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 502
Регистрация: 27.3.2007
Из: Sochi
Пользователь №: 3461
Возраст: 15



Цитата(Beatcode @ 25.5.2007, 10:58) *
Ну конечно так будет. Так всегда было и будет. Когда-то были времена эйсида, диско, прогрессива, и сейчас многие жалеют о том, что эти годы прошли. так будет и дальше!


да уж... ностальгия такая вещь.


--------------------
SUICIDE & DISKO! 1997
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ExeR
сообщение 25.5.2007, 16:59
Сообщение #36


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 23.12.2005
Из: Йошкар-Ола
Пользователь №: 1192



Ничего сверхестественного не происходит, все изменения предсказуемы и легко объяснимы...
Единственное что неизменно: есть великие треки, которые не смотря на дату релиза и количество прослушиваний всё также радуют слух, а есть море фуфла, которое ставится бездарями для бездарей на танцполах, обругивается наиболее прогрессивными меломанами и приносит основную прибыль бизнесмэнам муз. индустрии. Вот вам и виноватые, вместо которых называли пиратов и слушателей. Все эти промоутеры, продюссеры и их убожественные детища(типа Базуки) сидят на огромной куче го.на и делают из неё деньги. Немеломаны, любители всей этой коммерции, чаще всего сами того не подозревая, это го.но хавают, заплатив за него деньги. Попутно умудряются оставлять на форумах восторженные отклики о ещё одной голой попе на вертушках. Что самое прескорбное, у этих бизнесменов редкий дар, и благодаря ему эта куча под ними никогда не иссякнет, на её наполнение они горазды. Случится запор, найдут другого на это место, работа то не пыльная, ума палату не надо (яркий пример девушки диджеи/исполнители на русской эл. сцене, чей срок службы составляет 1-2 года). Именно эти люди пробьют огромное окно в попсу для электронной музыки, своими ивентами задавят прогрессивные начинания и идеи в вечеринках, заставят меломанов отвернуться от некогда любимых ими стилей...
Не хотел так отвратно расписывать, но по другому нельзя, заслужили...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rusty
сообщение 25.5.2007, 20:21
Сообщение #37


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 785
Регистрация: 5.10.2005
Из: Казахстан
Пользователь №: 865



Цитата(ExeR @ 25.5.2007, 16:59) *
Попутно умудряются оставлять на форумах восторженные отклики о ещё одной голой попе на вертушках.

Представил голую Бензину, сидящую на вертушке, и крутящуюся со скоростью 33 об/мин. Смешно. Интересно, а какие бы звуки были, если ее не только на вертушку, а еще и иголкой сверху...


ЗЫ
Sorry за оффтоп, но оч. смешно стало...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Travoltino
сообщение 25.5.2007, 22:52
Сообщение #38


Старожил
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 996
Регистрация: 2.6.2005
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 361



Цитата(Rusty @ 25.5.2007, 21:21) *
Представил голую Бензину, сидящую на вертушке, и крутящуюся со скоростью 33 об/мин. Смешно. Интересно, а какие бы звуки были, если ее не только на вертушку, а еще и иголкой сверху...


А обложка диска Zita&Gita - тоже полураздетые, одна из них "эротично" задрала ногу над вертакомsmile.gif
Закон рынка: красивая обложка - залог успеха. Вдруг у кого-нибудь возникнет желание ЭТО послушатьsmile.gif


--------------------
Что-то не устраивает??
Крестик в правом верхнем углу Вам поможет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rivazza
сообщение 12.1.2008, 9:11
Сообщение #39


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 9.3.2007
Из: Ноябрьск
Пользователь №: 3402
Возраст: 21



А вам не кажется, что в самое ближайшее время точно так же будем плеваться от музыки а-ля Deadmau5? smile.gif
Что-то лихорадить начинает музыкантов на эту тему. Пока это радует, но что будет чуток поздней?


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rusty
сообщение 12.1.2008, 10:07
Сообщение #40


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 785
Регистрация: 5.10.2005
Из: Казахстан
Пользователь №: 865



Цитата(Rivazza @ 12.1.2008, 12:11) *
А вам не кажется, что в самое ближайшее время точно так же будем плеваться от музыки а-ля Deadmau5? smile.gif

Ну если Deadmau5 и дальше продолжит выпускать качественную музыку как Jaded, то нет. А если что то типа его Arguru - то да smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rivazza
сообщение 12.1.2008, 10:26
Сообщение #41


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 9.3.2007
Из: Ноябрьск
Пользователь №: 3402
Возраст: 21



в данном случае речь идет не о самом Deadmau5, а о тех, кто под его волну попал.
(о Glenn Morrison говорить не буду, ибо с Deadmau5 они вместе работают)
Alex K & Soha - Twilight
A State Of Mind - Like A Dream (conrad s. remix)
Perpetuous Dreamer - Sound Of Goodbye (edx's indian summer remix) - пусть и не так сильно, но всё же.
Arnej - People Come People Go (maor levi remix)....
это только начало.
боюсь, что в последствии такой стиль сильно приестся и уже понятия о качестве будут иными.
но не спорю: Deadmau5 - Jaded это ВЕЕЕСЧЬ!


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ShemA
сообщение 12.1.2008, 11:24
Сообщение #42


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 7.7.2007
Из: Йошкар-Ола
Пользователь №: 3754
Возраст: 20



Если остальные музыканты будут подстрвиваться под стиль Deademau5 ради денег, то будет слушаться мягко скажем не очень blink.gif , хотя может у кого что и получится dry.gif , а от самих Deademau5 я не жду такого...
Но в любом случае всегда все приедается и рано или поздно появятся новые "Deademau5", появление которых будет обусловлено больше жаждой чего-то нового...


--------------------
GSS The big HAPPY
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rivazza
сообщение 12.1.2008, 14:40
Сообщение #43


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 9.3.2007
Из: Ноябрьск
Пользователь №: 3402
Возраст: 21



Цитата
Если остальные музыканты будут подстрвиваться под стиль Deademau5 ради денег, то будет слушаться мягко скажем не очень

Вспомните Benny Benassi и The Drill, например. Под словом "остальные" надо, наверное, иметь в виду новых музыкантов, волна которых тут же вылезает изо всех щелей smile.gif

Цитата
Но в любом случае всегда все приедается и рано или поздно появятся новые "Deademau5", появление которых будет обусловлено больше жаждой чего-то нового...

пока мы просто рассуждаем и гадаем, что будет и как будет. в конце концов, наши мозги от этого страдают smile.gif

Пока ещё музыка а-ля Deadmau5 смотрится свежо.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stas
сообщение 12.1.2008, 19:28
Сообщение #44


Ветеран
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2651
Регистрация: 15.4.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 31



Цитата(Rivazza @ 12.1.2008, 10:11) *
А вам не кажется, что в самое ближайшее время точно так же будем плеваться от музыки а-ля Deadmau5? smile.gif
...
Пока ещё музыка а-ля Deadmau5 смотрится свежо.

По-моему, очень примитивно. Примитивна вся музыка, которую сегодня сочиняют. Есть отдельные неплохие треки, но глубина саунда исчезла. Причин несколько и все взаимосвязаны. Основная, наверно, состоит в том, что теперь музыка пишется с помощью микросхемы, тогда как студии уходят в прошлое. Может, я не прав, просто это мое ощущение. Трудно быть в теме, когда находишься в провинции. Тенденции таковы, что progressive исчез, поскольку изменилась технология написания музыки. Таинственный фон в музыке сменился на попсовый, а бочка стала "компьютерной" и больше "не захватывает": она сухая. Пока компьютерные технологии не дошли до того, чтобы полностью заменить студию, чтобы создать те качество и магию, которые были в музыке раньше.

Общая тенденция такова, что minimal и tech house стали самыми популярными стилями, быстро отодвинув electro на второй план. Про techno и disco ничего сказать не могу.


--------------------
TRANCE 4EVER!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prodes_X
сообщение 12.1.2008, 21:02
Сообщение #45


GSS Friend
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 718
Регистрация: 14.4.2005
Из: Land of the Lost
Пользователь №: 23
Возраст: 20



Стас, не вижу тесной взаимосвязи между примитивностью современной музыки и технологией ее создания. Гораздо важней тот факт, что эта самая примитивная музыка, без глубины, вырвалась в массы, и теперь ее выгодно издавать. Кому в начале 2000-ых было бы интересно слушать того же Deadmau5-а? Мне почему-то кажется, что единицам? Популяризация делает свое дело.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stas
сообщение 13.1.2008, 0:21
Сообщение #46


Ветеран
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2651
Регистрация: 15.4.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 31



Цитата(Prodes_X @ 12.1.2008, 22:02) *
Стас, не вижу тесной взаимосвязи между примитивностью современной музыки и технологией ее создания. Гораздо важней тот факт, что эта самая примитивная музыка, без глубины, вырвалась в массы, и теперь ее выгодно издавать. Кому в начале 2000-ых было бы интересно слушать того же Deadmau5-а? Мне почему-то кажется, что единицам… Популяризация делает свое дело.

Связь прямая. Ты не выжмешь из микросхемы студийный саунд - факт неоспоримый, мне кажется. Но я с тобой соглашусь: сейчас не нужна красота. Музыку, как мне кажется, стали жестко делить на "слушательную" и "танцпольную". Раньше эта граница была размыта. Теперь же есть четко музыканты, "обслуживающие" ди-джеев.


--------------------
TRANCE 4EVER!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dub
сообщение 14.1.2008, 14:57
Сообщение #47


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 4.12.2007
Пользователь №: 4114
Возраст: 18



Цитата(Stas @ 13.1.2008, 3:21) *
Музыку, как мне кажется, стали жестко делить на "слушательную" и "танцпольную".


Полностью согласен, более того я считаю это и есть ответ данной темы sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prodes_X
сообщение 16.1.2008, 10:31
Сообщение #48


GSS Friend
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 718
Регистрация: 14.4.2005
Из: Land of the Lost
Пользователь №: 23
Возраст: 20



Цитата(Stas)
Музыку, как мне кажется, стали жестко делить на "слушательную" и "танцпольную". Раньше эта граница была размыта. Теперь же есть четко музыканты, "обслуживающие" ди-джеев.

Цитата(Dub)
Полностью согласен, более того я считаю это и есть ответ данной темы

А вы послушайте запись выпуска Гаража 1999 года? Диджеи Адик и Сухов затрагивают тот же вопрос:

Сухов: ?Когда ты покупаешь свои пластинки, пополняешь, так скажем, свою коллекцию, ты думаешь о том, какая это красивая музыка, сколько в ней новых, свежих идей или, прежде всего, прикидываешь, как под это будут танцевать??

Адик: ?А вот тут очень интересный вопрос, потому что есть два совершенно, к сожалению, разных понятия. Некоторые пластинки я покупаю, прикидывая, как под них будут танцевать, а другие покупаю, прикидывая, как мне самому будет нравится слушать эту музыку. Вот эту музыку, которая играет сейчас, я практически не играю нигде и никогда, потому что никто под нее танцевать не хочет. Вот? Но мне самому очень нравится ее слушать ? это, так называемая, ?барная? музыка, под нее просто можно сидеть отдыхать, совершенно не обязательно танцевать, но она очень красивая!?

Сухов: ?Будем надеяться, все изменится буквально через год?два, люди будут слушать музыку, а не просто ?колбаски?.?

smile.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rivazza
сообщение 16.1.2008, 14:33
Сообщение #49


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 9.3.2007
Из: Ноябрьск
Пользователь №: 3402
Возраст: 21



Конфликт отцов и детей, короче говоря wink.gif Извечная тема


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dub
сообщение 16.1.2008, 16:07
Сообщение #50


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 4.12.2007
Пользователь №: 4114
Возраст: 18



Цитата(Prodes_X @ 16.1.2008, 13:31) *
Сухов: ?Будем надеяться, все изменится буквально через год?два, люди будут слушать музыку, а не просто ?колбаски?.?


Да уж, получается за 9 лет мало что изменилось... laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Интерактив
сообщение 16.1.2008, 18:36
Сообщение #51


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Регистрация: 24.7.2007
Пользователь №: 3803



Цитата
Примитивна вся музыка, которую сегодня сочиняют. Есть отдельные неплохие треки, но глубина саунда исчезла. Причин несколько и все взаимосвязаны. Основная, наверно, состоит в том, что теперь музыка пишется с помощью микросхемы, тогда как студии уходят в прошлое. Может, я не прав, просто это мое ощущение.

Да нет, ты прав. Правда, наполовину. Есть треки отличные, глубокие, проникновенные. Они никуда не делись. Просто их стало в разы меньше. Куда-то подевался тот дух эксперимента, что был раньше. Всё буксует на месте.
Причин много. "Тупость" и безчувственность массового слушателя, называющих ВСЮ эл.музыку Детством... Разгул пиратства, оставляющий тех самых креативщиков без их хлеба. В результате
Цитата
музыка пишется с помощью микросхемы, тогда как студии уходят в прошлое,
ибо это в разы дешевле. Мысли то у людей есть, нет возможностей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stas
сообщение 16.1.2008, 22:19
Сообщение #52


Ветеран
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2651
Регистрация: 15.4.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 31



Цитата(Prodes_X @ 16.1.2008, 11:31) *
А вы послушайте запись выпуска Гаража 1999 года? Диджеи Адик и Сухов затрагивают тот же вопрос...

Скачал, послушал. А еще в интервью Сухова радиостанции Европа + Волгодонск есть фраза Олега: "Ты знаешь, мне и лет 7 незад говорили "Вот раньше было лучше". Вот я и думаю, что, может, просто от жизни отстал. Либо я не настоящий DJ, а просто меломан.
Цитата(Интерактив @ 16.1.2008, 19:36) *
Да нет, ты прав. Правда, наполовину. Есть треки отличные, глубокие, проникновенные. Они никуда не делись. Просто их стало в разы меньше. Куда-то подевался тот дух эксперимента, что был раньше. Всё буксует на месте.
Причин много. "Тупость" и безчувственность массового слушателя, называющих ВСЮ эл.музыку Детством... Разгул пиратства, оставляющий тех самых креативщиков без их хлеба. В результате ибо это в разы дешевле. Мысли то у людей есть, нет возможностей.

Думаю, есть возможности, но нет экономического смысла... Смысл вкладываться, если в итоге деньги те же получаешь? Слушателя можно сформировать, кстати, как это на западе народ делает... А треки есть хорошие, ты прав, и их действительно в разы меньше.


--------------------
TRANCE 4EVER!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stas
сообщение 17.1.2008, 0:49
Сообщение #53


Ветеран
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2651
Регистрация: 15.4.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 31



Думаю, в рамках этой темы можно обсудить некоторые необычные треки. Так недавно в моей коллекции появился трек Sub HQ - The Abyss (Pako & Frederik remix) [Acetate Ltd]. По-моему, новая музыка, но звучит в духе 2000! laugh.gif


--------------------
TRANCE 4EVER!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VINYL_Z
сообщение 17.1.2008, 1:26
Сообщение #54


GSS Friend
*****

Группа: VIP
Сообщений: 1525
Регистрация: 10.9.2005
Пользователь №: 761



Цитата(Stas @ 17.1.2008, 0:49) *
Думаю, в рамках этой темы можно обсудить некоторые необычные треки. Так недавно в моей коллекции появился трек Sub HQ - The Abyss (Pako & Frederik remix) [Acetate Ltd]. По-моему, новая музыка, но звучит в духе 2000! laugh.gif

прекрепи сюда небольшой отрывочек... чтобы не погружаться в поиски, дабы прослушать и иметь представление о чем речь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ride
сообщение 17.1.2008, 11:46
Сообщение #55


Старожил
****

Группа: VIP
Сообщений: 729
Регистрация: 6.9.2005
Из: Tver city
Пользователь №: 746



Цитата(Prodes_X @ 16.1.2008, 10:31) *
Диджеи Адик и Сухов затрагивают тот же вопрос:
....
Сухов: ?Будем надеяться, все изменится буквально через год?два, люди будут слушать музыку, а не просто ?колбаски?.?
smile.gif

хе хе... время идёт ,а настроения всё те же) продолжаем надеется спустя 9 лет...


--------------------
I believe in the sound!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dj fracty
сообщение 17.1.2008, 12:13
Сообщение #56


GSS Friend
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2992
Регистрация: 14.4.2005
Из: Магнитогорск
Пользователь №: 9



во всем виноват Интернет и мр3 =) не то что бы виноваты, но они дают свободу всем, кто хочет создать лейбл и издаваться. С одной стороны это хорошо, а с другой мы имеем то, что имеем. кучу шлака и кучу однотипных треков. Многие диск жокеи говорят о том, что раньше купить 10 пластинок надо было прослушать, например, 30. Сейчас же для этого нужно прослушать 100 и более релизов, и к винилу и СД прибавилась еще и "цифра". Еще и эксперементы со звучанием приводят к размытию жанровых границ. Но все равно хорошие пластинки появляются.

ПС. Стас - ты меломан, который стал ДискЖокеем =)


--------------------
Dark Side of GSS Friends
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stas
сообщение 18.1.2008, 0:15
Сообщение #57


Ветеран
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2651
Регистрация: 15.4.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 31



Пока выложить не получается: "не принимает". beatport.com - там есть демо


--------------------
TRANCE 4EVER!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
izhevsk
сообщение 18.1.2008, 9:37
Сообщение #58


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 441
Регистрация: 14.11.2006
Из: Ижевск
Пользователь №: 2936



Я думаю, все что не делается, все к лучшему, правда вот щас идет полнейший шлак, из 1000 пластинок реально которые нравятся и оставили след примерно 10, а может и того меньше.............

Остается надеется, что эта ситуация исправится.......


--------------------
Позитива Вам-единомышленники!
HOUSE IS MY LIFE!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stas
сообщение 19.1.2008, 1:18
Сообщение #59


Ветеран
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2651
Регистрация: 15.4.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 31



Цитата(izhevsk @ 18.1.2008, 10:37) *
Я думаю, все что не делается, все к лучшему, правда вот щас идет полнейший шлак, из 1000 пластинок реально которые нравятся и оставили след примерно 10, а может и того меньше.............

Остается надеется, что эта ситуация исправится.......

Недавно в Амстердаме зашел в магазин пластинок. На вопрос "Могу ли я найти здесь записи для ди-джеев?" получил ясный ответ: "Мы продаем музыку, понимаешь"... Они торгуют пластами Fleetwood Mac и т.п.

Электронная музыка сегодня - тоже музыка, но, блин, izhevsk, ты прав: "Из 1000 пластинок реально которые нравятся и оставили след примерно 10, а может и того меньше"...


--------------------
TRANCE 4EVER!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stas
сообщение 8.5.2008, 19:38
Сообщение #60


Ветеран
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2651
Регистрация: 15.4.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 31



Открыл для себя лейбл Plastic City. Очень хороший deep house.

Наконец, отошел от классического прогрессив-саунда начала нового тысячелетия, который мне так полюбился, и стал более открыт к новым звукам. Да, музыка гораздо более примитивная, но что же теперь делать? Заметил две вещи: 1) Жизненный цикл трека сократился в разы: скачал, отыграл, забыл. Музыка не живет долго, за очень редким исключением. 2) Время хитов прошло. Почему-то не делается больше For An Angel, Communication, Xpander...


--------------------
TRANCE 4EVER!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DJ Fors
сообщение 8.5.2008, 22:12
Сообщение #61


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Регистрация: 24.5.2005
Из: СПб
Пользователь №: 326



Стас, в точку! Я уже не помню какие треки записывал меньше месяца назад ((( И при этом многие треки помню 2-3х летней давности, когда музона у меня было не достать и то что имеля я заслушивал до дыр.
И хотя боевики имеются и почитаются, но они просто закрываются новыми дисками
Такими темпами в Гараже в ретроспективе можно будет играть треки недельной давности ((((((((


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
galunov
сообщение 8.5.2008, 22:12
Сообщение #62


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 30.4.2008
Из: г. Воронеж Московский пр. 112
Пользователь №: 4709
Возраст: 18



Ребята

Сообщение отредактировал galunov - 26.9.2009, 11:27


--------------------
Стоит ли жить дальше, если мы сможем похоронить вас всего за десять долларов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stas
сообщение 9.5.2008, 13:29
Сообщение #63


Ветеран
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2651
Регистрация: 15.4.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 31



Больше не хочется тратить деньги на пластинки. sad.gif Старую музыку я только на них и вижу и до сих пор ищу, а новая ну никак не вписывается в этот формат. Не чувствую, что хочется увековечить ее в таком варианте, чтобы потом слушать снова и снова и рассказывать о ней детям. Играть на вечеринках же проще, используя CD (только wav). Из последних пластинок, что я приобрел, могу назвать:

Spooky - New Light
Joel Mull - Begun The End Has
Gus Gus - Mallflowers
Michael Mayer/Reinhard Voigt - Trasparenza
Rupt - Connection III


и еще 4 пластинки того же периода, которые уже меньше, чем раньше, нравятся. Больше ничего не вызывает сильного трепета в душе, почему-то. sad.gif


--------------------
TRANCE 4EVER!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VINYL-Z
сообщение 10.5.2008, 12:37
Сообщение #64


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 805
Регистрация: 30.1.2008
Пользователь №: 4371
Возраст: 83



Цитата(Stas @ 9.5.2008, 14:29) *
Больше не хочется тратить деньги на пластинки. sad.gif Старую музыку я только на них и вижу и до сих пор ищу, а новая ну никак не вписывается в этот формат. Не чувствую, что хочется увековечить ее в таком варианте, чтобы потом слушать снова и снова и рассказывать о ней детям.

согласен на все 100!
поэтому в последнее время покупаю на процентов 95 винил с ретроспективой. новинки покупаются лишь в исключительных случаях.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stas
сообщение 10.5.2008, 22:26
Сообщение #65


Ветеран
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2651
Регистрация: 15.4.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 31



В теме про Сашу рассуждал о музыкальном конвейере. Если emFire продолжит в том же духе, то ему не избежать повторения истории с Christian records, где еженедельно выходят пачки из 20 различных ремиксов на одни и те же треки: от минимала до прогрессива. smile.gif


--------------------
TRANCE 4EVER!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stas
сообщение 11.5.2008, 11:03
Сообщение #66


Ветеран
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2651
Регистрация: 15.4.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 31



Тема о современных тенденциях, тем не менее, выскажусь о том, что я узнал из миксов Дигвида 1990-2000. Первый, на котором я более подробно остановился - Live at Simon's, Gainesville, FL (декабрь 1997). Третья часть напомнила мне сет ван Дайка в Мастере... Вот это там транс валит! smile.gif Класс! Очень красиво и динамично. (Пока пишу, Дигвид замиксовал пластинку Paul van Dyk - Avenue. laugh.gif ) До этого - garage. Есть прям отдельные garage-миксы, а есть смесь хаус-стилей. Думал, натолкнусь на tribal. Нифига.

Сейчас та музыка кажется простой для понимания, но не примитивной, как сегодняшняя, а именно, простой и старенькой. smile.gif Если рассуждать, что история повторяется, то сегодняшняя музыка - возвращение стиля, в котором работали Kraftwerk, но уже есть треки, похожие на период 1990-2000, такие же "неглубокие". Их называют progressive, но это еще не progressive. smile.gif


--------------------
TRANCE 4EVER!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stas
сообщение 11.5.2008, 11:38
Сообщение #67


Ветеран
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2651
Регистрация: 15.4.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 31



Заметил, что тогда, кстати, существовал целый спектр пластинок со скоростью 130-131 bpm в оригинале. Начинаешь ускорять процента на 3, получается 134-135 bpm...


--------------------
TRANCE 4EVER!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BigGun
сообщение 11.5.2008, 18:25
Сообщение #68


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 17.4.2005
Из: Samara
Пользователь №: 89



Stas, "сегодняшняя музыка - возвращение стиля, в котором работали Kraftwerk" - это, скорее Minimal Techno.
А в общем, насчет того что происходит с электронной музыкой сегодня, скажу, что ничего удивительного. Я и сам любитель понастальгировать на тему "какие раньше треки классные были, незабываемые". Для начала 90х нормальное явление - выходит трек и на него штук 7 ремиксов, из которых один нормальный, а остальные, мягко говоря, не очень.


--------------------
Trust the DJ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stas
сообщение 11.5.2008, 23:37
Сообщение #69


Ветеран
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2651
Регистрация: 15.4.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 31



Треки от Moti Brothers и ремиксы на них один краше другого... Сегодня это тот саунд, который мне нравится больше всего. Жаль, не очень танцевальная музыка, хотя, грамотно сделать всегда можно, чтобы люди двигались. Людей бы таких еще найти. smile.gif А у нас все только "порвать на части" просят, не знают, что такое настоящая музыка... sad.gif


--------------------
TRANCE 4EVER!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dj fracty
сообщение 12.5.2008, 5:37
Сообщение #70


GSS Friend
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2992
Регистрация: 14.4.2005
Из: Магнитогорск
Пользователь №: 9



Цитата(BigGun @ 11.5.2008, 21:25) *
Stas, "сегодняшняя музыка - возвращение стиля, в котором работали Kraftwerk" - это, скорее Minimal Techno.
А в общем, насчет того что происходит с электронной музыкой сегодня, скажу, что ничего удивительного. Я и сам любитель понастальгировать на тему "какие раньше треки классные были, незабываемые". Для начала 90х нормальное явление - выходит трек и на него штук 7 ремиксов, из которых один нормальный, а остальные, мягко говоря, не очень.

ето далеко не минимал техно. ето електроника, имхо.
а на счет ремиксов - ето явление нормально и для 2008го года =)


--------------------
Dark Side of GSS Friends
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DJ Fors
сообщение 12.5.2008, 11:46
Сообщение #71


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Регистрация: 24.5.2005
Из: СПб
Пользователь №: 326



Цитата(Stas @ 12.5.2008, 2:37) *
А у нас все только "порвать на части" просят, не знают, что такое настоящая музыка... sad.gif

Я один из тех кто просит порвать на части )))) Но я за МУЗЫКУ. Понимаю что довольно трудно сделать колбасу с красивой мелодией или красотищу с жестоким ритмом, поэтому придерживаюсь обоих вариантов и буду только рад, если соединятся. Лично для меня кстати и ритм бывает красив сам по себе....
Только вот в нынешнее время, когда треки строятся из 3х инструментов никакой мелодии вообще не добиться и даже на колбасу не собереш звучания ( Убого звучит
А там где есть развернутья музыканту, там у него общие стандарты ((( Хотят наверное как у других, чтоб не рисковать своей копейкой или просто на имя наработали, теперь имя работает на них и эти "продусеры" только рубят дивиденды

Короче будущее за молодыми, у которых нет стандартов и давления критики, а есть желание экспериментировать, имхо


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prodes_X
сообщение 12.5.2008, 21:37
Сообщение #72


GSS Friend
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 718
Регистрация: 14.4.2005
Из: Land of the Lost
Пользователь №: 23
Возраст: 20



Цитата
Понимаю что довольно трудно сделать колбасу с красивой мелодией или красотищу с жестоким ритмом

Послушайте Way Out West - The Gift smile.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stas
сообщение 31.5.2008, 16:47
Сообщение #73


Ветеран
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2651
Регистрация: 15.4.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 31



Цитата(Stas @ 10.5.2008, 23:26) *
В теме про Сашу рассуждал о музыкальном конвейере. Если emFire продолжит в том же духе, то ему не избежать повторения истории с Christian records, где еженедельно выходят пачки из 20 различных ремиксов на одни и те же треки: от минимала до прогрессива. smile.gif

Сейчас мне уже кажется, что на этом лейбле пишутся человек 5 с 40 разными именами: временами ремиксы настолько похожи друг на друга. Столкнулся пару раз еще с таким косяком: "новый" трек уже выходил ранее на Christian records под другим именем! tease.gif


--------------------
TRANCE 4EVER!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DJ Fors
сообщение 2.6.2008, 20:45
Сообщение #74


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Регистрация: 24.5.2005
Из: СПб
Пользователь №: 326



aggressive.gif Да чеза *ство!!!!!!!!!!!!!!!
Ваще зажрались уже уроды!!!!!!!!! Совсем ничего не пишут уже!!!!!!!!!!
Товарищи, послушайте пожалуйста трек Jakarta - One Desire (Alan Pride And Danny Wild RMX). вся тема сделана из одного лупа и натянута на 6 минут!
Так вот это готовый луп из пакета Vengeance Electro Essentials -> VEE Melody Kits -> VEE Melody Kits 20 128 BPM Root F.wav!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Прям как есть и уверен таких треков уже море! Мы тут говорим о кавер версиях или плагиате, а по0моему появился еще вариант совпадения смплов и лупов! уже не просто по шаблону делают, а сам шаблон издают!

Дэдмаусовый саунд задолбал уже (((( Пол года назад звучал оригинально, щас же как папса ((( Я лично штук 15 тких треков слышал и догадываюсь, что еще туча есть.

Помоему софт типа E-Jey вышел на мировой масштаб (((( Тупо из однообразных лупов и сэмплов накидают трек за 15 минут и ведь покупает и издает кто-то. А мы еще говорим об авторских правах и тп. И прикол, када спросят: "а какие чувства вы испытывали при написании этого трека?" )))))) Ответ наверное - "Никакого стыда"

Нда. Вот такое гневное письмо.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prodes_X
сообщение 3.6.2008, 8:19
Сообщение #75


GSS Friend
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 718
Регистрация: 14.4.2005
Из: Land of the Lost
Пользователь №: 23
Возраст: 20



Цитата
Помоему софт типа E-Jey вышел на мировой масштаб (((( Тупо из однообразных лупов и сэмплов накидают трек за 15 минут и ведь покупает и издает кто-то. А мы еще говорим об авторских правах и тп. И прикол, када спросят: "а какие чувства вы испытывали при написании этого трека?" )))))) Ответ наверное - "Никакого стыда"

Вам предоставлена уникальная возможность написать действительно оригинальный трек и оставить позади весь этот шлак ))


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stas
сообщение 3.6.2008, 10:55
Сообщение #76


Ветеран
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2651
Регистрация: 15.4.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 31



Цитата(Prodes_X @ 3.6.2008, 9:19) *
Вам предоставлена уникальная возможность написать действительно оригинальный трек и оставить позади весь этот шлак ))

Некто из Tuimazy уже написал такой и предложение издаться вопринял в шутку почему-то. smile.gif


--------------------
TRANCE 4EVER!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DJ Fors
сообщение 3.6.2008, 11:04
Сообщение #77


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Регистрация: 24.5.2005
Из: СПб
Пользователь №: 326



Напишем и скоро издадим wink.gif
Уж явно не будет готовых лупов


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prodes_X
сообщение 3.6.2008, 20:22
Сообщение #78


GSS Friend
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 718
Регистрация: 14.4.2005
Из: Land of the Lost
Пользователь №: 23
Возраст: 20



Цитата(Stas)
Некто из Tuimazy уже написал такой и предложение издаться вопринял в шутку почему-то.

Стас, когда мне поступит предложение от известного зарубежного лейбла, я обязательно сообщу )))))


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stas
сообщение 4.6.2008, 11:18
Сообщение #79


Ветеран
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2651
Регистрация: 15.4.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 31



Цитата(dj fracty @ 3.6.2008, 19:09) *
вот нашли себе геморой))) я вообще по поводу плейлистов не замарачивался никогда и не собираюсь. в конце концов нужно иметь свой вкус). зашел послушал купил. вот и все дела)

Дело все в том, что есть музыка 2000-2004 годов, качественнее которой, на мой взгляд, не было еще написано ничего. В то время я активно слушал Enrique Iglesias... А вот теперь мне хочется найти людимую музыку, не важно, к какому периоду она относится. Чтобы найти, надо знать название, автора, лейбл и т.д... Наличие собственного вкуса и мнения это никак не отрицает. Кроме того, современные треки я так и выбираю: зашел, послушал, купил.


--------------------
TRANCE 4EVER!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DJ Fors
сообщение 4.6.2008, 13:13
Сообщение #80


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Регистрация: 24.5.2005
Из: СПб
Пользователь №: 326



Тут речь даже не столько о том чтобы стащить чейто плэйлист, а ведь реально хочется название УЖЕ ВЫБРАННЫХ И ПОНРАВИВШИХСЯ треков. Само собой выбор этого трека не зависит от других людей

Кстати да 2002-03 год (не 2004) самые обалденные в плане музыки и тот финальный микс 2002го года, с которого я как раз и пришел в электронику, я хотел собрать и иметь у себя. Но треков не знал. И спасибо Vinyl-Z что он у меня есть с треклистом. Хотя я его почти весь собрал за несколько лет! Просто по памяти звучания треков и радовался как маленький когда случайно наталкивался на нужный трек. Так что пусть для когото путь до их любимых треков будет короче и не важно потом как они его получат, это уже не наше в принципе дело. А те кто не хочет лезть в эти дела, тот пусть и не мешает, немногое ведь требуется wink.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dj fracty
сообщение 8.6.2008, 18:41
Сообщение #81


GSS Friend
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2992
Регистрация: 14.4.2005
Из: Магнитогорск
Пользователь №: 9



Цитата(Stas @ 4.6.2008, 14:18) *
Дело все в том, что есть музыка 2000-2004 годов, качественнее которой, на мой взгляд, не было еще написано ничего. В то время я активно слушал Enrique Iglesias... А вот теперь мне хочется найти людимую музыку, не важно, к какому периоду она относится. Чтобы найти, надо знать название, автора, лейбл и т.д... Наличие собственного вкуса и мнения это никак не отрицает. Кроме того, современные треки я так и выбираю: зашел, послушал, купил.

Стас, вот тут я с тобой согласен. До сих пор не могу удержаться и иногда покупаю пластинки "тех времен".


--------------------
Dark Side of GSS Friends
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ride
сообщение 10.6.2008, 0:08
Сообщение #82


Старожил
****

Группа: VIP
Сообщений: 729
Регистрация: 6.9.2005
Из: Tver city
Пользователь №: 746




Цитата Stas
Дело все в том, что есть музыка 2000-2004 годов, качественнее которой, на мой взгляд, не было еще написано ничего...

Цитата DJ Fors
Кстати да 2002-03 год (не 2004) самые обалденные в плане музыки...
вот вы жгёте)) раз на то пошло,то самый качественный муз. материал был издан в 90-х годах!)) ,а лучше копнуть так в 80-е года,вот это даааа!
счастливые вы люди,если вы ограничены 2000-м годом wink.gif
про опознание треков... это дело хорошее! хоть человек купил мп3,хоть пластинку (у каждого своё счастье). Самое главное ведь в том,что человек интересуется автором! а это в наше время уже хорошо.


--------------------
I believe in the sound!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stas
сообщение 11.6.2008, 11:22
Сообщение #83


Ветеран
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2651
Регистрация: 15.4.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 31



Цитата(ride @ 10.6.2008, 1:08) *
вот вы жгёте)) раз на то пошло,то самый качественный муз. материал был издан в 90-х годах!)) ,а лучше копнуть так в 80-е года,вот это даааа!
счастливые вы люди,если вы ограничены 2000-м годом wink.gif
про опознание треков... это дело хорошее! хоть человек купил мп3,хоть пластинку (у каждого своё счастье). Самое главное ведь в том,что человек интересуется автором! а это в наше время уже хорошо.

И 80-е и 90-е слушал. Не то. 97-99 неплохо. А 2004, возможно, последний год, когда еще кто-то записывался в дорогой студии. По качеству музыки это заметно. Это был пик, а потом неизбежный спад, поскольку люди освоили компьютер и отказались от аналога полностью. Многие уверяют, что электронные синтезаторы не хуже аналоговых, но я-то слышу то, что на выходе... Возможно, пройдет время синтезации примитивных звуков, изменится рынок, качество вновь будет очень востребовано. Но это уже другая история.


--------------------
TRANCE 4EVER!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DJ Fors
сообщение 11.6.2008, 18:48
Сообщение #84


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Регистрация: 24.5.2005
Из: СПб
Пользователь №: 326



Ride, не скажи! я выделил 2002-2003 потому что это было идеальное время, когда ИМХО соединились технико-технологические моменты создания музыки и ТВОРЧЕСТВО!!!!!!!!!
до это я считаю саунд было новым и интересным, но само звучание мне не всегда нравится (техника создания треков небогатая всетаки). а в нынешнее время (согласен со Стасом - 2004й год и дальше) - полная муть с расцветом минимала, когда понятие звучания ушло, понятие музыка вообще забылось. Из-за доступности средств производства музыки прорвалось чуть не поколение бездарей, которые только и умеют чужие лупы вставлять. Не зря некоторые называют электро хаус электрощщщитом.
Вот недавно как раз слушал музыку с игры ГТА - там есть треки 1980-1988 года примерно:
A Guy Called Gerald - Voodoo Ray
Frankie Knuckles - Your Love
Raze - Break 4 Love
Cultural Vibe - Ma Foom Bey
Mr Fingers - Can You Feel It
Maurice - This Is Acid
28th Street Crew - I Need A Rhythm - вот этот трек сделан из лупа Maurice - This Is Acid (или наоборот о_О)
смерть треки, многие нынешние треки уделают запросто. Но сколько их таких тогда было? А в 2002м году?


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stas
сообщение 11.6.2008, 23:00
Сообщение #85


Ветеран
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2651
Регистрация: 15.4.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 31



Вот! Послушайте Piece Process - Adrenaline. Релиз вышел летом 2006 года, а саунд относится году так к 1997. 10 лет... Разница возникла из-за того, что из микросхемы не выжмешь хороший звук изначально. А 2006 год - один из тех, когда "новый" саунд начал покорять танцполы.


--------------------
TRANCE 4EVER!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DJ MixX
сообщение 12.6.2008, 21:48
Сообщение #86


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 728
Регистрация: 18.4.2005
Из: Омск
Пользователь №: 94



Цитата
И прикол, када спросят: "а какие чувства вы испытывали при написании этого трека?" )))))) Ответ наверное - "Никакого стыда"

Эт точно. А как вообще можно называть трек своим, если он нарезан из чужих лупов? Я вообще эти лупы не признаю, это как-то несерьёзно. По-настоящему ценные треки это те, которые пишутся на основе семплов собственного производства и без использования стандартных или тем более - чужих, но это требует высокого мастерства и большого усердия.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prodes_X
сообщение 12.6.2008, 22:44
Сообщение #87


GSS Friend
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 718
Регистрация: 14.4.2005
Из: Land of the Lost
Пользователь №: 23
Возраст: 20



По-настоящему ценные треки - это те треки, которые интересно слушать, в первую очередь.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ride
сообщение 12.6.2008, 22:51
Сообщение #88


Старожил
****

Группа: VIP
Сообщений: 729
Регистрация: 6.9.2005
Из: Tver city
Пользователь №: 746



Цитата(DJ Fors @ 11.6.2008, 19:48) *
Ride, не скажи! я выделил 2002-2003 потому что это было идеальное время, когда ИМХО соединились технико-технологические моменты создания музыки и ТВОРЧЕСТВО!!!!!!!!!
до это я считаю саунд было новым и интересным, но само звучание мне не всегда нравится (техника создания треков небогатая всетаки).

ну тогда нужно делать в сообщениях акцент на то, что это идеальный вариант именно для вас.У всех свои критерии идеальности музыки (звучание,качество).Я считаю что для слушателя главную роль играет прежде всего личный момент,а потом уже "технико-технологические моменты" и творчество музыканта.Для меня навсегда останется самым предпочтимым -это музыка конца 80-х - начала 90-х гг.Как тогда ,так и сейчас конечно же использовалось семплирование,но тогда это было новаторство,а сейчас это обыденность... В этом наверно и заключается негатив к совр. музыкантам.Нихватка новый идей убивает и заставляет всё чаще и чаще вспоминать о былых стилевых прорывах в танц. музыке.


Цитата(DJ Fors @ 11.6.2008, 19:48) *
многие нынешние треки уделают запросто. Но сколько их таких тогда было? А в 2002м году?

и тогда и в 2004 их было много,вот только шлака больше было в 2004. Я не говорю опять же про техническую сторону,я говорю всегда про творческий патенциал. Вот что что,а то как записана композиция меня никогда не волновало).Важна суть! а там хоть музыка из ''денди''.
Надеюсь я донёс свою мысль до вас)
Peace!
p.s. ...да и похоже мы занимаемся оффтопом.)


--------------------
I believe in the sound!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ride
сообщение 12.6.2008, 23:00
Сообщение #89


Старожил
****

Группа: VIP
Сообщений: 729
Регистрация: 6.9.2005
Из: Tver city
Пользователь №: 746



Цитата(Prodes_X @ 12.6.2008, 23:44) *
По-настоящему ценные треки - это те треки, которые интересно слушать, в первую очередь.

согласен с Азатом на 100 %!.Грамотная нарезка лупов тоже заслуживает внимания.Да и нот в музыке не тысяча.... особо не разбежишься.


--------------------
I believe in the sound!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dj fracty
сообщение 13.6.2008, 9:44
Сообщение #90


GSS Friend
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2992
Регистрация: 14.4.2005
Из: Магнитогорск
Пользователь №: 9



Цитата(DJ Fors @ 11.6.2008, 21:48) *
Ride, не скажи! я выделил 2002-2003 потому что это было идеальное время, когда ИМХО соединились технико-технологические моменты создания музыки и ТВОРЧЕСТВО!!!!!!!!!
до это я считаю саунд было новым и интересным, но само звучание мне не всегда нравится (техника создания треков небогатая всетаки). а в нынешнее время (согласен со Стасом - 2004й год и дальше) - полная муть с расцветом минимала, когда понятие звучания ушло, понятие музыка вообще забылось. Из-за доступности средств производства музыки прорвалось чуть не поколение бездарей, которые только и умеют чужие лупы вставлять. Не зря некоторые называют электро хаус электрощщщитом.
Вот недавно как раз слушал музыку с игры ГТА - там есть треки 1980-1988 года примерно:
A Guy Called Gerald - Voodoo Ray
Frankie Knuckles - Your Love
Raze - Break 4 Love
Cultural Vibe - Ma Foom Bey
Mr Fingers - Can You Feel It
Maurice - This Is Acid
28th Street Crew - I Need A Rhythm - вот этот трек сделан из лупа Maurice - This Is Acid (или наоборот о_О)
смерть треки, многие нынешние треки уделают запросто. Но сколько их таких тогда было? А в 2002м году?

joe smooth - promised land - Забыл =))


--------------------
Dark Side of GSS Friends
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GeePee
сообщение 15.6.2008, 2:38
Сообщение #91


Активный Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Регистрация: 28.5.2008
Из: чебоксары
Пользователь №: 4818
Возраст: 24



Цитата(ride @ 13.6.2008, 0:00) *
согласен с Азатом на 100 %!.Грамотная нарезка лупов тоже заслуживает внимания.Да и нот в музыке не тысяча.... особо не разбежишься.

Мда уж... какой-то известный классик сказал: - "...а музыканты вообще самый бездарный народ... 12 нот за всю свою жизнь выучить нормально не могут" smile.gif))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stas
сообщение 23.8.2008, 11:07
Сообщение #92


Ветеран
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2651
Регистрация: 15.4.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 31



Цитата(Stas @ 12.6.2008, 0:00) *
Вот! Послушайте Piece Process - Adrenaline. Релиз вышел летом 2006 года, а саунд относится году так к 1997. 10 лет... Разница возникла из-за того, что из микросхемы не выжмешь хороший звук изначально. А 2006 год - один из тех, когда "новый" саунд начал покорять танцполы.

Piece Process - Adrenaline оказалась 2000 года... Обнаружена в плейлистах Дигвида.

Заметки:
1) Скорость треков сегодня "упала" до 127 в оригинале. Вообще, диапазон 125-127 сейчас преобладает...
2) Плейлисты некоторых DJs перестали опознавать. Настолько увеличился общий поток музыки...


--------------------
TRANCE 4EVER!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stas
сообщение 23.8.2008, 20:26
Сообщение #93


Ветеран
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2651
Регистрация: 15.4.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 31



3) Много треков стало длиной 6-6,5 мин. Видимо, это связано с тем, что каждый способен при помощи Ableton сделать начало и концовку трека самостоятельно. Раньше треки могли длиться и по 10 мин. Сейчас все реже и реже встречаю 8-9-минутные даже. К тому же музыкальных идей мало на 8-9 минут...


--------------------
TRANCE 4EVER!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prodes_X
сообщение 25.8.2008, 10:58
Сообщение #94


GSS Friend
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 718
Регистрация: 14.4.2005
Из: Land of the Lost
Пользователь №: 23
Возраст: 20



Тем не менее, и сейчас много наискучнейших композиций длиной в 9-10 минут. Музыканты хотят, чтобы звучало дольше, а идей в плане аранжировки на такую длину не хватает sad.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stas
сообщение 25.8.2008, 22:28
Сообщение #95


Ветеран
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2651
Регистрация: 15.4.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 31



"Находчивые" Smith & Selway просто "запустили двигатель самолета" в компе. Трек удлиннился до 10:37!!! laugh.gif Действительно: Total Departure. Приятного полета. smile.gif


--------------------
TRANCE 4EVER!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Turich
сообщение 26.8.2008, 14:29
Сообщение #96


GSS Friend
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 24.12.2005
Из: Туймазы, РБ
Пользователь №: 1197



Вот говорят, что продукция Волжского Автомобильного Завода - ну так себе, если мягко выражаться. У нас в городе есть автосалон "ЛАДА", где эту самую продукцию и продают. Так вот от клиентов нет отбоя! Почему? Ведь машины - сами понимаете. Да просто нет выбора. Высокие люди в Тольятти прекрасно знают, что средний класс просто никуда не денется - придёт в автосалон и обязательно купит себе автомобиль, сотворённый в городе на Волге.
Но есть и такие, которые могут себе позволить купить нормального железного коня. В т.ч. и старого, подержанного. Старое - лучше нового smile.gif
Можно купить и новую хорошую иномарку... ))) Subaru, например ))) но тут дело упирается в деньги...


--------------------
a.k.pdj.ru Welcome! ;)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Turich
сообщение 26.8.2008, 15:55
Сообщение #97


GSS Friend
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 24.12.2005
Из: Туймазы, РБ
Пользователь №: 1197



В последнее время, к тому же, многие подсели на то, чтобы получить права. Для некоторых это мания. Вот получает парень права лет в 18, и садится за руль. Только вот за баранку какого транспортного средства он сядет? (Только сегодня в этом убедился. Пример - мой бывший одноклассник). Вот спросит у него какая-нибудь девушка: а у тебя есть машина? Он ответит, что есть. Представительница прекрасного пола скажет, что это круто! Только её не особо будет интересовать, что это за транспортное средство. Главное - иметь возможность подъехать на машине с гремящей музыкой! Ты приехал на ВАЗовской "шестёрке", но это неважно!
Тут нечто схожее. Человек слушает электронную музыку. Это круто!!! А что он слушает?.. Он приходит в клуб, где крутят что? Ну уж точно не старый, добрый и жизнерадостный фанки хаус от Bini & Martini образца начала 2000-х, но это неважно! Главное - он клаббер! Вот поэтому нынешние творцы танцевальной музыки не думают о качестве. Пользуется спросом - и ладно. Прямо как с Тольяттинскими автомобилями smile.gif


--------------------
a.k.pdj.ru Welcome! ;)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stas
сообщение 26.8.2008, 17:14
Сообщение #98


Ветеран
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2651
Регистрация: 15.4.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 31



ERIC PRYDZ - PJANOO (GUY J REMIX) - КЛАСС! Только купить пока нет возможности...


--------------------
TRANCE 4EVER!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dj fracty
сообщение 26.8.2008, 19:57
Сообщение #99


GSS Friend
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2992
Регистрация: 14.4.2005
Из: Магнитогорск
Пользователь №: 9



Цитата(Stas @ 26.8.2008, 20:14) *
ERIC PRYDZ - PJANOO (GUY J REMIX) - КЛАСС! Только купить пока нет возможности...

very groovy shit =) nice track

ПС какого черта винил разобрали???? если все перешли на цифру)))) ААААА зло берет что все класные пластинки разбирают когда узнаешь об их существовании..... круто круто винил покупают значит еще будут делать!


--------------------
Dark Side of GSS Friends
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stas
сообщение 26.8.2008, 20:12
Сообщение #100


Ветеран
*****

Группа: VIP
Сообщений: 2651
Регистрация: 15.4.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 31



Цитата(dj fracty @ 26.8.2008, 20:57) *
very groovy shit =) nice track

ПС какого черта винил разобрали???? если все перешли на цифру)))) ААААА зло берет что все класные пластинки разбирают когда узнаешь об их существовании..... круто круто винил покупают значит еще будут делать!

Тоже перестал винил брать. Наметилась ужасная тенденция: его просто негде стало играть. А своих вертушек у меня нет. Ни дома, ни в клубе не послушать. sad.gif

Послушайте Phunk Investigation - Minimal Tea. Original mix, разумеется, включите трек коллектива, скажем, 2004 года и сравните. Вы будете неприятно удивлены. laugh.gif


--------------------
TRANCE 4EVER!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

13 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.5.2024, 18:21