Хотелось бы обсудить, выживет ли винил в конкуренции с цифровыми форматами? Читал много статьей по этому поводу, многие D.j. высказывают мнение, что нет. Также думают и многие мировые продюссеры и звукрежи!
С другой стороны, да пошли бы они все!!! пока живи люди у которых есть уши и пока у этих самых людей есть мозги чтобы понимать, что они слушают, для этих прекрасных людей и будут играть джедаи на виниле, а не тыкать по кнопочкам, блин!!
Я думаю, что винил будет всегда. Серьезно, это изобретение человека никогда не исчезнет. Вопрос только в количестве. Сокращение? Скорее всего.
Цифра никогда не даст такой звук. В этом вся причина. Аналогично кофе: растворимый и НАСТОЯЩИЙ!
Да тут вообще сложно судить.Наверное всё-таки что-кому ближе.Ну вот возьмите james Zabiela:
ну наверное последний раз играл сэт на вертушках,когда ещё пешком под стол ходил
В своём интервью Миксмагу он напрямую говорит,что типо, если его токмо за вертак поставить -
будет на часы смотреть частенько.Но зато в компании со своим Ableton live + CDJ - просто чудеса
творит,сэты такими навороченными получаются.Просто винил такого не осилит.Но тут тоже своя сторона вопроса.
Кто-то предпочитает именно так делать свой сэт.Существует столько миксов сыгранных на виниле - но такого уровня,
что тут тоже невозможно будет не подивится мастерству.Ну возьмите хоть Global Underground года эдак 98-го
,99-го от Warren или Дигвида.Это же - классика.Я вообще ничего лучше 6-го Глобала не слыхал.
Так что об отставке винила,я считаю,говорить рано.Тем более,что многие люди,которые сейчас перешли на цифру
,такие как Саша,перед этим прошли огромный путь вместе со своим рекордбоксом с винилом.
Так что в компании с Ableton live они выводят сейчас своё мастерство на новый уровень!
Beatcode, а ведь ты абсолютно прав. Если есть смысл играть на CD (свежайшие треки, ви-джеинг, заморочки - петли и т.д.), тогда играй с него. А если ты ниче не делаешь, тогда бери винил. Теперь мне совершенно ясно, почему в России не понимают про CD. Народ интуитивно не принимает диски, т.к. большинство ди-джеев не делают того, что я написал выше в скобках. Какого черта? Даешь винил! Но людям свойственно забывать, сколько он стоит.
хм... тема стара как мир 8) Имхо.. Виниловые вертушки вкупе с пластами явояются чем вроде живой гитарной музыки... если подобная аналогия уместна... Классика, что тут говорить...
Не думаю, что есть какая то конкуренция... ведь винил это, что делает Дискжокея Джедаем... своего рода "нетленка", которая всегда будет с нами.
В тоже время "пока живи люди у которых есть уши и пока у этих самых людей есть мозги чтобы понимать, что они слушают, для этих прекрасных людей и будут играть джедаи на виниле, а не тыкать по кнопочкам, блин!!
" - данное утверждение не верно в корне.
А я вот почему-то вспомнил название альбома 2000 года от DJ Revolution (это, правда, Turntablism, но все же...) - In 12" We Trust
Винили может и не передовой носитель, но и не архаизм уж точно. То, что наступила эра цифры уже понятно давно, но на виниле пока что еще ни чуть не стало менее почетно играть, чем на CD.
Я конечно может быть новичок в этом вопросе, но считаю что каждый выберает для себя сам на чем играть. Сейчас многие DJ's ирают и на винилах и на CD. Компиляция 2 -х носителей приносит приятные плоды. CD более простой и быстрый способ преобретения свежего материала, но мы то знаем в чем содержится живая ЭНЕРГИЯ.
Кстати, да! Заметила,что часто на выступлениях Дж-и совмещают и тот, и другой носитель.
думаю все оч банально... просто разные треки на разных носителях.... если DJ играет свои треки... свежак так сказать... то скорее всего ето будет cd-r
Винил конечно же будет жить,НО это очень не выгодно для dj's из не больших городов!хотя и там есть такие которые умудряются играть на вниле!!!ТАК ЧТО ПРОГНОЗ ВИНИЛ БУДЕТ ЖИТЬ НО НЕ ВЕЗДЕ
...Да, в селе Кукуево например... Я думаю, ди-джей -профи без особова труда сможет народу показать свою вертуозность как на виниле, так и на цифре. К тому же уже сущвуют проги : забил комп музой и всю тему миксуй на "пустой виниле". Эффектом не разочаруешься
В основной на виниле играют известные, лучшие, хорошо оплачиваемые джедаи. В глубинке же РФ все играют на Сиди, потому что магазины не так развиты как в центре.
Найдутся конечно диджеи, которых по пальцам можно посчитать которые ездять за винилом в центр. А если уж и играют на виниле, то не самое новое, обновляют фонотеку раз в месяц, а то и больше. Хотя Пол Ван Дайк на Мейдее тоже смешивал СиДи с винилом. Тпк что винил - это роскошь у нас.
Ну конечно не про Москау и Питер, в этом смысле и Тольятти и все остальные глубинка.
Пол Ван Дайк - он не редактирует, он пишет музыку при помощи синтезаторов, сэмплеров и компа. У меня друг сочиняет, на миди клавиатуре играет dream.
Стас, можно спросить:"у тебя вся музыка на виниле? "
ps: просто интересно...
Я ПРЕДПОЧИТАЮ КОМПАКТ ДИСКИ!!!УДОБНО,НАДЁЖНО,ЛЕГКО,ДЁШЕВО!!!
Так то оно так,но хочу отдать должное и LP.Согласитесь приятно ощущать музыку на ощуп!!! они же живые!!!!
Винил-это классика!Но будущее наверно за CD....
Sorry, забыл сказать я выбрал пластинки
A cto znachit, predpochitau? Naprimer, est treki, kotoriye eshe prosto ne vishli na vinyle, a igrat kak-to nuzhno... Exclusive nazivayetsya
DJ ESTER, а почему тогда аватарка виниловая такая...????
Ну диски в любом случае удобнее, а ещё удобнее прямо с компа играть, НО, винил - это же классика! Правильно было сказано, музыку надо чувствовать, она живая! А это возможно только с винилом!
Что-ж техника идет вперед -
а CD к этому ближе.................
Диски легче, таскать меньше !
выбрал диски, потому что пока только их тяну в финасовом плане... Один ДискЖокей знакомый из Москвы сказал, что многие переходят на всякие иные способы игры изза экономии ONLY... НО.... для меня лично винил - непоколибимая икона, как и для многих других товарищей, да Ира ? 8) Ира, хочу сказать тебе, что ты сделала правильный выбор, выбрав винил! ну ты поняла меня 8)
Винил - способ ощутить музыку в прямом смысле этого слова: понюхать, потрогать, попробовать подушечками пальцев! ох... да винил - это как первый секс!
Сколько раз мы читаем уже эту тему?
Я тоже хочу играть на виниле но играю на сд.
Ого, смотрю опять избитая тема
Да, тема старая. Винил.
А кто из услышанных вами DJ's играет на виниле? По последним, и ЛИЧНО увиденным данным? Давайте здесь эту информацию соберем. Я видел GSS резидентов. На чем играют понятно (на балалайках ). Видел, что Коля и Санчес играют на виниле. А вот Фонарь, Град, используют почти только СД....
И CD и LP хорошо, но выбрал я LP, наверное как то по круче!!! ))
Хотя сам играю на дисках, уж больно тяжело купить у нас в городе пластинки, точнее их даже нету!
Дима, да согласна..
Считаю, что многие лукавят, когда выбирают сд в пользу винила, а все просто из-за банального отсутствия денег (я не говорю о именитых дж-ях -это другой немного вопрос). Будь у многих из вас достаточные финансовые возможности, сомневаюсь, что вы бы покупали диски по цене винила...все дело в экономии...Но понимаю, все конечно относительно...
Но вот доводы в пользу тяжелых сумок мне немного непонятны....зачем дж-ям возить с собой гигабайты музыки, если играют они максимум по 4-5 часов?
Хотя вот еще вопрос...многие западные дж играют мпз, 1 трек стоит до 2 баксов (пиратов- сад ), получается, что деньги практически теже самые, что и винил....то есть у них речь идет о новых технологиях (объясните,кто знает, к чему конкретно эти супер- технологии) и о сумках? Мне кажется, они просто в погоне друг за другом, кто круче освоит новые технологии- тот и 1st..
Ира... я только слышал, что единственным довод в пользу сд и других носителей служат - передовые технологии + скорость донесения треков свежих до публики.... усе... хотя теже SONO выступая на КД втроем отлично отыграли на виниле (1 чел), второй на ноуте что то со звуком творил... а третий - вокалист! черт.
В быту СиДи удобней...
ну домой покупать винилов проигрыватель и пластинки для прослушки музыки только меломан и ценитель аналога сможет, фигасе затраты
Дим, вот выступление Соно -понимаю...очень здорово, но это скорее группа, а не онли дж....а вот выкрутасы Саши? к чему они ?
Мне кажется в опросе не хватает ещё одного варианта:и пластинки и сд!
Cтас, жду ...
Андрей, ну расскажи мне подробней, что конкретно они вытворяют такого офигительного ....разумно, я могу дать оценку, в любом случае делают сложное - только как полный респект, но к чему куча комп/прог...смысл один -свести 2 трека...они добавляют эффекты, семплами меняют что-то в треках или что? мне конкретно не понятно...о каких наворотах компьютерных идет речь...
о-па..приехали...а я говорю что-то в пользу сд? ничего не понимаю....весь мир катится к сиди+ком проги...отказывается от винила.....остались только брякеры и драммеры...мож к ним и податься....
Лучше что бы был и Vinyl и CD в коллекции.
Самое главное что культура винила и сд отпала. Все играют на чём могут. Кто на Финал Скрэтчах, кто на сд, кто на виниле. Само собой, что в глубинках 99% джедаев сидюшники. А те кто поближе к столицам те и стараются играть на виниле. Всё дело в доступности материала.
Стас, одно дело покупать линценз цифру за 1,9-2,5 бакса трек - -совсем другое дело играть рипнутые мп3-хи, и кичиться новизной спизж...го трека - совсем разные вещи.....сомневаюсь, что Ван Дайк или Саша играют пиратские мпз, очень сомневаюсь.
вот именно...во всех цивилизованных странах не воруют, а нормально оплачивают работу музыкантов или используют промо,но не каждому же оно доступно....а мы так и будем вечно в дерьме...(((
на всем известном сайте не так уж и все супер ново и быстро...некоторые пласты там и впомине не знают...к моей великой радости....!!)
Только я не пойму чему ты радуешься..если бы ты выпустил трек..а его юзало бы все снг..причем в стремном качестве или вобще записанное с лайва с криками и воплями---а ты не получил бы с этого ни цента....фз...я бы точно не радовалась....театр начинается с вешалки говорят....)
ispolzuut vse. Sledovatelno, esli ti ne ispolzuesh, ti v zh<beep>pe - если все делают и что из этого, не пойму?...ты ли это говоришь...сколько тебя знаю на этом форуме ...ты вроде старался быть индивидуальным...или я составила ошибочное мнение?...фз конечно...
но ведь этот портал можно было бы узаконить, только цена бы за цифрe взлетела бы высоко...может я слишком категорична...но скоро треки будет качать дж прямо во время сэта и почти недоделанным у автора с сайта -лишь бы быстрей...))) имхо конечно..но я здесь с тобой не согласна....peace!
Zabil skazat, chto po sluham, technic, kotoriy nastraival vse dlya Sashi, pribil v Kiskunhalas na odin den ranshe... A pered vistupleniem etot muzhik gotovil komp i oborudovaniye dlya Sashi 40 minut...
A smisl? Zato Sasha tak pontovalsya...
надо же чем то отличаться от других звезд -дж-ев..Саше оборудование готовили 40 мин, массаж/сауна/девочки -шучу....конечно...а зачем там ему комп и с прогой эбелтон и тд...сводить 3 трека можно и на 3х вертушках....хотя носитель же выбирает каждый сам для себя....как и способ сведения и тд и тп....к чему все это я?...наверное к тому, что мне все равно как он сводит и играет -в любом случае проффи, а дело в том, страшно за винил...из-за погони за первенство и награды Дж-ев, которые на олимпе ...боюсь винил умрет (((
На Забиелу я бы хотела глянуть, попадалось, что он интересно играет..)
и еще..интерсно,если рекс прикроют, как и где народ будет так задаром музыку доставать....)))
cд удобен тем, что легче переносить..только и всего..мое мнение...но я раньше так сильно не заморачивалась...но появилась возможность сравнивать....винил -это живое, верно)))
кстати, в журнале djmag есть интервью Саши, где он сказал, что винил постоянно прикупает и собирает коллекцию, несмотря на все цифры)
На 2 диска можно закинуть по треку с одной пластинки )) удобно! большой плюс! А так бы как вы замесили А и Б сайд?
:DDD...
Стас, интервью октябрьское...да это и не важно...пусть каждый думает и делает как хочет. Мне больше нравится винил....в управлении хотя бы....и чего же такого суперского можно сделать на сд, а на виниле нельзя....конкретней пож-та)
наверно,винил понтовее выглядит-ведь не у каждого он есть,а СD можно приобрести везде...
Дима, не согласна, винил визуальнее красивее, чем карманы!!!!!
Эх вы!!! На бобинах не играли! Вот где понты!
Trance.nu: Когда ты играешь, ты часто используешь Ableton Live. Что тебе в нем так нравится?
Пол ван Дайк: Я использую не просто Ableton Live, а комбинацию Scratch Live и Ableton. У меня два компьютера с собой и, по существу, я использую Scratch Live с CD с тайм-кодом. На самом деле, сигнал идет в интерфейс Ableton Live. С помощью этой программы у меня есть возможность делать сумасшедшие вещи, потому что это комбинация DJ-программы и сиквенсера. Очевидно, что это позволяет "перекроить" весь трек. Теперь это действительно игра вживую, нежели ди-джеинг в традиционном понимании. Это невероятно: все имеющиеся варианты и возможности быть креативным, они просто бесконечны! (Пол именно так коряво и выразился! - прим. перев. Stas) Электронная музыка всегда ломала границы на творческом уровне так же, как и на технологическом. И используя эти элементы, конечно, эти программы и компьютеры и прочие вещи, ты, на самом деле, можешь подвинуть границы еще раз! Это позволяет делать еще более необычные вещи. Благодаря настройкам я могу вообще никогда не играть трек в одинаковой манере, потому что это всегда получается по-разному, всегда получаются разные вещи. That makes it even more unique on one hand, but it also makes it more special to the actual event itself. (Переводите, как хотите. Я сдаюсь! На английском понимаю, а вот по-русски сказать не могу. - прим. перев. Stas) Например, я могу "убрать" элементы трека и просто играть strings (не знаю, как по-русски, но все поняли, о чем речь... Это то, что psy-трансеры пренебрежительно называют "соплями" в прогрессив-транс-треке - прим. перев. Stas), ударные и т.д.
Trance.nu: Так у тебя есть специальные CD для этого, раз ты можешь "убирать" некоторые части трека?
Пол ван Дайк: Нет, это DJ-программа, работа которой немного напоминает Final Scratch. В старых системах у тебя есть звенящий шум, тайм-код, на виниле. Этот тайм-код был переведен в интерфейс, так что компьютер знает точно, где тайм-код. И потом у тебя есть программа, как окно, где ты используешь что-то наподобие "кармана" (англ. card slot - прим. перев. Stas), куда ты можешь загрузить трек. Это похоже на Scratch Live, но вместо использования аналогового винила я использую CD с тайм-кодом. Это идет в один компьютер, обычно тот, что стоит у меня слева. И потом сигнал вместо того, чтобы идти в микшер, идет в другой компьютер через другой интерфейс, который связан напрямую с еще одним компьютером, который у меня справа, и в котором запущен Ableton. Хитрая установка, но клевая! То, что я делаю сейчас - это удивительные вещи! (It?s an amazing way of doing what I do now!)
Trance.nu: Ты всегда используешь Ableton в своих сетах или все же ты играешь с CD или винила?
Paul van Dyk: Я не играю с винила. Но то, что я делаю, очень похоже на игру с CD. На самом деле, я больше не включаю CD с музыкой, потому что на нем у меня записан тайм-код. Все, что я делаю, это "перематываю" (англ. skip, можно перевести, как "ставлю", те, кто видел Final Scratch, поймут прим. перев. Stas) CD на начало так, чтобы программа на компьютере "знала", что это начало трека. Затем я загружаю трек и играю его!
Очень надеюсь, что время на перевод потрачено не зря...
DJs Are Alive против игры с лэптопов
Пять американских музыкантов, протестуя против роста числа диджеев, играющих с лэптопа, организовали группу DJs Are Alive. Главным недостатком такой порочной практики они видят отсутствие элемента шоу в сете. По их мнению, смотреть часами на пролет на человека за компьютером, невыносимо скучно.
Идеолог движения голландец DJ The Scumfrog (aka Jesse Houk) объясняет свои мотивы просто: ?Последнее время ни одно живое выступление в клубе не обходиться без компьютера. Но разве это интересно? Согласен, этот аппарат незаменим при создании музыки, работе с треками, но выносить его на публику не стоит. Исконный диджеинг на пластинках и то более зрелищен, чем такая работа. На мой взгляд, диджеи разбились на два лагеря. Первый основой основ профессии видит новые технологии, второй во главу угла ставит развлекательно-увесилительную составляющую. Мы принадлежим к последнему?.
Его идею поддержали техасский диджей D:Fuse, детройтский продюсер Static Revenger, DJ Skribble и вокалист из Лас-Вегаса Kristine W.
Дебют команды состоится в марте на конференции Winter Music Conference в Майами. Коллектив в своих выступлениях собирается использовать вертушки, барабаны, гитару, саксофон. Все это, по их задумке, должно звучать как диджейский сет, но выглядеть как традиционная группа.
Dj.ru
"По их мнению, смотреть часами на пролет на человека за компьютером, невыносимо скучно". Можно подумать, клабберы часами глазеют на то, что там делает DJ...
когда я раньше ходила на пати и не совсем точно понимала, что же там происходит у дж....тк сам пока не потрогаешь-не доедешь до конца..так вот ..я всегда старалась заглянуть,если это было возможно)))мне было интересно..это так офф
по поводу Ван Дайка - интересно услышать, что же он там такое делает, не более...но визуально , согласна с 5кой, виниловая игра - самая живая....
я не знаю, чем закончится эта " война" для хаузовиков и тд и тп....(трансисты как я поняла активно слезли на эбэлтон ), но вряд ли брейкеры и драмеры уйдут с винила,ИМХО!
я считаю, что каждый dj смотрит, с чего он играет лучше и на свои финансы и исходя из этого он выбирает на чом играть- на cd или на виниле. Некоторые могут позволить себе личный самолёт (и им пофигу на вес), а некоторые .... ну сами поняли.
ойлюди я вчера на частной вечеринке винил свел.... ой мама как меня трясло.... с ходу пр куче сведетелей ну вроде не спалился... все прошло чики пуки..... это был просто секс какой то.... черт какие нах СД и ФК ..... Vinyl FOREVER!
епт(извиняюсь), Стасик, как долго мы к этому шли )))...
о чем и идет речь? о том что управлять винилом -это живое и интересное, а не целлюлозные диски на кнопках жать..и самое прикольное, что эмуляция винила, не спасает))....наконец-то!
Я вот читал,читал...всю тему прочитал и так не нашел обсуждение интересуещего меня вопроса) Я слышал, что качество звука на виниле лучше, чем на сд, т.к. на виниле чистота записи выше(что-то типа этого)...
Знающие люди, поясните, пжл))
Просмотрел я все то,что вы здесь высказали!Признаюсь вы правы во всем!
Но вот только хочу дабавить,что когда крутится перед тобой
ПЛАСТИНКА и это видит не только DJ,но и вся публика!!!!!!!!!!
Народ просто в восторге!!!!
И когда dj своими ЧУДНЫМИ РУКАМИ начинает трогать винил,все просто
получают от этого удовольствие!!!!!!!!!!!!!!
И поэтому энергия dj передоётся в ЗАЛ!!!!!!И все просто в экстазе!!!
поэтому время от времени покупаю винил и горжусь, что он у меня есть!
а я помню, уже было где-то часа 4)) за вертушки встал наш местный ДЖ-клевый чувак)) играл и на сд и на виниле)
ну так вот, колбасимся перед ним и там затишье в треке) и мы ему руками показываем типа крутани пластинку) а он такой как бы переспрашивает показывает на винил)) и мы да-да)) крутанул назад-клево было)
GSStomsk, я не супер-знающий чел, но по поводу звука от винила(аналоговый) и сд(цифра)...мое мнение - винил - живее ,глубже......Но...нормальный аудио диск в принципе ничем не отличается, а вот если сравнивать ту же рипнутую мпз-ху и винил- разница есть, особенно в клубе, где звук отстроен плохо(---
но опять же...большинство клаберов, даже и не задумываются о звуке и тд и тп...."играет и играет себе, главное чтобы бахало", бывает слышала и такое от некоторых пиплов)))))))))
но это все уже обсуждалось...ищите по форуму...
Стас, я не впадаю в крайности)....если бы впадала, то бы отрицала сд вобще как носитель)
Da zabudte vi pro vinyl - proshliy vek... Ya dumau, plastinki ostanutsya, no tolko u nemnogih. -----наверное я тебя не поняла изначально(
приведу статью со старого форума ("доски объявлений" так сказать)
Respect Tony Brasco
VINYL FOREVER!
ЧАСТЬ ПЕРВАЯ : ТЕНДЕНЦИИ РЫНКА
Забудьте о компакт- дисках, MP3 проигрывателях и минидисках. Виниловые пластинки, которые большинство давно отправили в мусорку музыкальной истории, возвращаются.
Виниловые пластинки, которые были изобретены в восьмидесятых годах 19 века, с каждым днем продаются все больше и больше. В соответствии с Британским Фонографическим Институтом, за последний год было продано более 2 миллионов альбомов и более 8 миллионов синглов. По сравнению с предыдущими годами эта сумма выросла более чем в 2 раза.
Несмотря на то что, продажи виниловых пластинок меньше чем продажи компакт дисков, они все равно обгоняют кассеты и минидиски. В общей сложности каждый проданный сингл из восьми приходится на традиционные 7' и 12' пластинки.
Такой рост продаж вдохновил многих исполнителей, включая Мадонну, U2 и Кайли Миноуг, вернутся к формату, о котором они уже успели забыть. За прошедший год более 4000 синглов было выпущено на виниле ? в два раза больше чем на CD.
Обычные LP тоже преуспели за последние года. В прошлом году было выпущено более 2700 релизов, что на 1000 релизов больше чем в предыдущем году. Для сравнения, за тот же период времени было выпущено около 700 кассетных и 33 минидисковых релизов.
Воскрешение винила произошло через десятилетие после того, как этот формат был объявлен мертвым и погребен музыкальной индустрией. В 1992 крупные розничные продавцы убрали винил со своих полок, заявив, что винил больше не актуален для рынка.
Тинэйджеры, наоборот, впечатленные упаковкой и качеством звука продолжали печатать виниловые пластинки. В этом их поддерживали DJ и hi-fi энтузиасты, заявляя при этом, что винил способен воспроизводить звук более высокого качества, чем любой другой формат.
На сегодняшний день, звукозаписывающие компании начали использовать свои старые каталоги для выпуска на виниле старомодных шлягеров. Более тридцати старых композиций и саундтреков к фильмам были выпущены на виниле за последний год. Наибольшей популярностью пользуется саундтрек к фильму 1994 "Криминальное Чтиво".
Simply Vinyl, самый крупный производитель и дистрибьютор виниловых пластинок в Англии, представленный более чем в 60 магазинах по всей Англии, подписал соглашения с EMI, Sony и Universal. В соответствии с условиями этих соглашений, на рынок попали виниловые версии альбомов и синглов Black Box, KC Sunshine Band, Jackson Five и James Brown.
Ian Dewhurst, владелец Simply Vinyl, в своем интервью Дэйли Телеграф заявил, что виниловые пластинки, которые мы продаем сегодня значительно превосходят те пластинки, которые можно было купить в 1970-ых. Накануне ухода с рынка, компании выпускали пластинки очень плохого качества, они были скорее похожи на фрисби чем на пластинки.
Винил это лучший способ выразить свое отношение к музыке. Если вы хотите растворимого кофе то покупайте CD, если вы хотите насладиться настоящим ароматом и вкусом этого напитка, то покупайте виниловый пластинки.
Растущий спрос на виниловые пластинки позволил реабилитироваться старым заводам по их изготовлению. Хозяин одного из таких заводов на юге Лондона в интервью заявил, что бизнес быстро расширяется. За последние месяцы мы напечатали пластинки с Jamiroquai, Anastasia и Bombay Dreams.
Постоянно повышающийся спрос на пластинки создал новые проблемы, в частности найти проигрыватель пластинок и соответствующую иглу для воспроизведения. В ответ на это, такие компании как Sony и Pioneer запустили в производство новые линейки проигрывателей виниловых пластинок и hi-fi оборудования.
Новая волна виниловых пластинок не удивила истинных приверженцев, которые несмотря ни на что считали, что CD никогда не заменит аналоговое звучание пластинок.
Сэр Bob Geldof, был одним из первых, чья группа записала альбом на CD и он вспоминает, что когда я первый раз услышал CD, то звук был непохож ни на пластинку, ни на кассету. Звук как бы стонал, было слышно что он искусственно ограничен.
Сэр Tim Rice, трижды награжденный Оскаром, сказал, что с виниловой пластинкой ты чувствуешь, что купил что-то. CD ? ужасны и достойны быть выброшенными в мусорку. Если что-то с CD не так, то ничего исправить уже нельзя, в то время как про винил всегда можно сказать что к нему прилип кусочек грязи.
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
24 ЯНВАРЯ 2005
АВТОРЫ: НИКОЛАЙ СОКОЛ (DJ СОКОЛ), АНАТОЛИЙ ФРОЛОВ (DJ APOLLO)
VINYL FOREVER!
ЧАСТЬ ВТОРАЯ К ВОПРОСУ О НОСИТЕЛЯХ
Современного DJя удивить чем ? либо, пожалуй, сложно. Еще лет десять назад многие наши соотечественники могли только мечтать о компиляции и архивировании своей фонотеки на надежном, удобном и долговечном носителе за сколь ? либо разумные деньги, а возможность с него же и сводить драгоценные треки в микс представлялась чем ? то из области зарубежной фантастики.
Сегодня даже ученик начальной школы может записать на компьютере вполне ?читабельный? компакт-диск, а также в подробностях просветить Вас, ?на каком сайте какой музон водится? (щекотливые вопросы, касающиеся Авторского Права, в рамках данного материала опускаем).
Нахлынувшему же разнообразию устройств для воспроизведения оного, т.е. CD, можно удивляться изо дня в день.
Создается ощущение, что флагманы DJ ? оборудования в последние два ? три года решили затолкать на панель управления CD-проигрывателя все мыслимые и немыслимые примочки, причем такая урбанизация, при кажущейся привлекательности и продвинутости, зачастую просто затрудняет оперативный доступ к действительно необходимым функциям.
Тем не менее, эмуляция скретча виниловой пластинки пришлась по вкусу многим, и, вне зависимости от варианта реализации на том или ином контроллере сладко навевала мысль: ну, теперь ? то мы им, ?виниловым?, покажем!?
Время летит быстро? Кто-то уже действительно ?показал?, кто?то по сей день пытается освоить замороченное меню очередного чуда техники. А весьма именитые и уважаемые производители продолжают и продолжают наполнять рынок новыми моделями? ВИНИЛОВЫХ проигрывателей!
И действительно, единожды или изначально ?подсаженные? на пластинки Ди ?Джеи играли, играют и продолжают играть на виниле, изредка, скрепя сердце, вклеивая с ?компакта? трек, который не удалось найти в виниловой версии? Что это? Консерватизм? ?
В настоящее время существует целый ряд компьютерных программ, позволяющих делать полноценный микс в реальном времени из музыкальных файлов, хранящихся на жестком диске компьютера.
Для удобства управления разработаны специальные интерфейсы с remote ? контроллерами, одни из которых практически повторяют пульт двухкарманного CD ? проигрывателя, а некоторые и вовсе используют стандартные виниловые вертушки, позволяющие управлять воспроизведением файла с помощью специальных виниловых пластинок,
НО? на выходе ? то мы имеем все тот же МР3! (очень редкие психи хранят на ?винте? музыку в wav.-ах).
И каким бы самым новомодным кодером он ни был сжат, реально алгоритм построен на особенностях ?психоакустического восприятия звука среднестатистическим (!) ухом? т.е в процессе кодирования из полезного сигнала изымаются те его составляющие, которые ?маскируются? более громкими, или, например, расположенными в непосредственной близи частотного диапазона звуками.
Причем, чем ниже битрейт конечного файла, тем больше их изымается. Ежу понятно, что после такой ?оптимизации? от начального звучания остается?
Особенно страдают, конечно, высокие частоты ? настолько, что на 128 Kb/s уже бывает трудно отличить ?живой? Hi ? hat, от какого - нибудь электронного ?Леля?.
Кодирование с выходным потоком данных 256 Kb/s и более, конечно, считается вещательным форматом? но не будем забывать, что динамический диапазон вещания на FM в целях снижения относительного уровня шума и улучшения разборчивости в условиях сопутствующего звукового фона (например, в салоне отечественного автомобиля ?), преднамеренно ?зажимается? до порядка 15-20 dB,а то и меньше, что вполне вписывается в рамки данного битрейта.
Если плей ? лист вашей дискотеки состоит преимущественно из свежих поступлений от ведущих творцов российского шлягера, звучание подобного материала тоже приемлемо - на качество текста не влияет.
А вот для прослушивания хоть не симфонического оркестра, а, скажем, хорошего мастера рук goa ? trance ? композиции с глубокой многослойной ?подложкой? такое звучание годится не сильно: даже при беглом прослушивании создается впечатление, что некоторые нюансы ?высохли?, а отдельные звуки просто не удается обнаружить.
Да, на CD с дискретизацией в 44,1 кГц они есть, но при условии, что это ? тот самый CD, т.е. фирменный, записанный непосредственно с мастер ? копии. Потому, что даже в формате CD сигнал с уровнем ? 20 dB представлен уже всего 12-ю разрядами цифрового кода, и далее, чем меньше уровень сигнала, тем ниже его линейность после цифро ? аналогового преобразования.
У аналоговых носителей линейность переходных характеристик практически не зависит от уровня сигнала, хотя их динамический диапазон ограничивают такие характеристики, как отношение сигнал / шум, наиболее критичное для магнитных носителей, а также уровень фона переменного тока, который при использовании приличных проигрывателей и звукоснимателей скорее всего будет находиться в пределах нормы, если, конечно, Вы не пренебрегаете проводом соединения корпуса (?ground?).
Утверждения типа ?пластинка ? живая, она несет в себе ауру исполнителя и передает его эмоции на уровне подсознания?? пока отдадим на откуп парапсихологам; скорее всего, и в этом мнении есть доля истины.
Что же касается ауры непосредственно звуковой, то она у виниловой пластинки действительно существует, она определяет неповторимость её звучания как аудионосителя, и она действительно в состоянии воздействовать не только на подсознание, но и на более ощутимые органы (кто из вас любит на крупном open-aire протиснуться поближе к сабвуферу???).
Не вступая в полемику с противниками /либо сторонниками/ аналоговой /либо цифровой/ концепции звуковоспроизведения (и, Боже упаси, не затрагивая Высоких Кутюрье от Hi - End), попробуем в первом приближении разобраться в реальных причинах привлекательности звучания данного (винилового) носителя в данном (клубном) применении.
Следующую часть статьи не рекомендуется читать с утра, натощак, после активно проведенной клубной ночи .
Итак, ?на пальцах? (в хорошем смысле слова) о том, что есть звук?
Изначально ? колебания давления в среде распространения (в нашем случае - воздухе), в слышимом (низкочастотном) диапазоне. Механическим источником данных колебаний является мембрана громкоговорителя, а приемником ? барабанная перепонка человеческого уха.
При этом размах амплитуды колебаний воспринимается нашим органом слуха как громкость, основная частота ? как высота тона; все же негармонические (не синусоидальные) составляющие, большей частью - как шум.
Единичный звук также может характеризоваться следующими параметрами: атака (скорость нарастания), длительность (время звучания), затухание (крутизна спада), модуляция (изменение какого ? либо из параметров по определенному алгоритму).
Любому, кто уже занимался экспериментами на аналоговых синтезаторах все эти тезисы, разумеется, знакомы, как и то, что форма реального музыкального сигнала в электрическом виде чаще всего разительно отличается от ?классической? синусоиды, а подавляющая масса синтезированных ?жестких? звуков может иметь очень крутой фронт (нарастания напряжения).
Здесь ? то и начинается самое интересное и подчас непредсказуемое.
С точки зрения достоверности передачи сигнала, форма огибающей на выходе звукового тракта должна быть максимально приближена к форме сигнала на его входе. И в этом цифровые способы передачи, обработки и хранения звуковой информации как нельзя более хороши.
Да и большинство современных усилителей вполне в состоянии передать сигнал достаточно ?квадратной? формы. А вот мембрана динамика обладает определенной массой и, как следствие, инерционностью, путь её перемещения из одного крайнего положения в другое занимает определенное время.
В этой связи ведущие производители работают над совершенствованием подвижной системы ВЧ- драйверов и, в частности, над уменьшением её массы.
Наименее инерционными являются излучатели на базе пьезоэлементов, способные воспроизводить частоты даже намного выше слышимого диапазона, и обладающие? на редкость неприятным, холодным звучанием, что ограничивает их применение скромной линейкой бюджетных акустических систем. ПОЧЕМУ?
А давайте, наконец, вспомним про наше с Вами УХО, физические законы для которого тоже никто не отменял.
Барабанная перепонка, как основная его подвижная часть, также не в состоянии мгновенно перескочить из положения большего давления в меньшее, и при попытках над ней это проделать чувствует себя, мягко говоря, некомфортно, даже при амплитуде значительно низшей болевого барьера. Отсюда и ощущение неприятной шепелявости ?пьезиков?. И наоборот - ощущаемая ухом ?теплота? звука лампового усилителя на средних и высоких частотах определяется во многом особенностью, обусловленной ламповой схемотехникой, сглаживать резкий фронт сигнала, таким образом, заранее приближая его к форме, которую ухо воспринимает не напрягаясь.
Так или иначе, аналоговый тракт, имеющий ровную, но не очень ?скоростную? переходную характеристику, с одной стороны заведомо искажает сигнал, скругляя форму его фронта (возможное появление незначительного количества ?сопутствующих? гармоник пока не рассматриваем), с другой ? делает его более мягким для слухового восприятия. Не случайно многие саунд ? продюсеры, производящие сведение ?в цифре?, перед мастерингом предпочитают пропустить звук через ламповый преамп, или, как минимум ? через его виртуальный эмулятор.
А ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ПЛАСТИНКИ?!?
Виниловая пластинка в нашем случае, как и весь тракт записи на неё и последующего воспроизведения является как раз самым, что ни на есть аналоговым звеном тракта ?синтезатор > ухо?
Итак, с ?приятной для слуха? стороной вопроса, кажется, разобрались. Но?
В небольшом периферийном клубе с сомнительной звукоусилительной системой была запланирована (впервые) серия ?продвинутых? вечеринок. На открытие зарядили виниловый сет.
Разумеется, перед стартом пришлось ?подредактировать? настройки кроссовера и устранить пару конкретных ?ляпов? местного техника. В целом картину это изменило не сильно, но хозяин клуба до сих пор уверен, что ?винильщики после себя опять всё расстроили?, хотя настройки аппарата никто больше не трогал. Да и братья ? диджеи посматривали косо - ПОЧЕМУ у вас качало, а у нас не очень?..
ОТКУДА ЖЕ БЕРЁТСЯ ?КАЧ??.. ?
Встречались ли Вам ?синтезаторы субгармоник?, именуемые также энхансерами, эксайтерами, а то и просто встраиваемые в специально ?заточенные под диско? кроссоверы.
А знаете, как они действуют? Пользователи, имеющие даже небольшой опыт работы, например, в Sound Forge, могут поэкспериментировать.
Возьмите луп с кликом бас ? барабана (?бочки?), выделив всё, кроме непосредственно ?щелчка? (атаки), закомпрессируйте его по уровню около -10 dB относительно пикового значения с коэффициентом 6:1 при минимально возможных значениях атаки и релиза (но последний лучше в пределах 10 ? 30 ms).
Далее откройте любой tap - delay, хорошо работающий в real ? time, и, установив 3- 4 повтора (feedback ~ 35 -45 %), подбирайте время задержки, начиная от 1,5 ms, до появления характерного затухающего ?подгуживания?.
Подогнать его под желаемый тон бочки ? дело чуть более кропотливой настройки. При записи на винил помимо специальной частотной коррекции (непосредственно на пластинке НЧ ? составляющая имеет более низкий уровень, поэтому при мастеринге для винила ей стараются придать более высокую степень компрессии), происходит и так называемая ?механическая компрессия?, вызванная инерционностью резца и ?мягким? ограничением его амплитуды.
На средних и высоких частотах это придает записи то самое ?виниловое? звучание, на низких ? ?подтягивает? послезвучание бас ? секции.
Роль же плагина delay в нашем эксперименте, в реальных условиях выполняет сама акустика зала, так или иначе закольцовывая часть энергии суббаса с определенной задержкой обратно на иглу звукоснимателя. В нежелательном варианте это выглядит как так называемый ?микрофонный эффект? при сильном разгоне монитора или неудачно ? близком расположении проигрывателей относительно сабвуфера.
Пожалуй, стоит оговориться: виниловые пластинки, как и аудионоситель любого другого формата могут быть записаны, мягко говоря, по ? разному. Мы с вами говорим о ХОРОШИХ пластинках.
Тем не менее не стоит забывать о том, что чтобы в полной мере поднять танцпол напором винилового звука, лучше всего:
- нагружать тонарм только в соответствии с рекомендованным для используемой иглы значением;
- не пытаться играть на дискотеке пластинки формата LP (они записаны, как правило, на 6-8 dB тише и предназначены для домашнего прослушивания);
-при появлении даже небольшого видимого скопления пыли на конце иглы, смахивать его специальной щеточкой (или просто продуть), т.к. пыль сильно вытесняет иглу из канавки, заметно ухудшая звучание;
- если у Вас достаточно приличные проигрыватели с тяжелой станиной ? не подкладывать под них float ? маты.
- не использовать пластинки в качестве подставки под горячие блюда ?.
И еще: оцифровка аналогового звука ? дело весьма деликатное, порой кропотливое, чаще всего ? неблагодарное. CD, записанный с пластинки без определенной подготовки, скорее всего сгодится при записи демо ? компиляции, но там, где нужно получить на выходе Реальный Звук, всегда лучше использовать оригинал, чем его суррогатную копию. Думаю, тема может иметь продолжение?
Анатолий Фролов (DJ Apollo.)
спасибо за приведенную статью! из прочитанного все-таки понял, что звук на виниле лучше, чем на сд, если конечно сд не содержит оригинальной записи с винила) и, кстати, это правда) когда Сухов приезжал к нам, то он подарил мне 2 сд) не те, которые спциально выпыскуются, а обычные болванки Verbatim) я сравнил некоторые треки с этих сд с треками, которые у меня уже имелись и качество звука на суховских, действительно, лучше) чище)
Мне кажется, что, несмотря на то, что уже большинство используют CD, неважно на чем ты играешь - на виниле или на CD, а важно - что и как ты играешь. Однако нельзя не упомянуть опять-таки про нашу российскую действительность: виниловый ди-джей в России пока что остается на порядок весомее (не беру в счет давно зарекомендовавших себя ди-джеев, которые играют на CD), так как уж очень легко стало накачать пиратской музыки в Интернете и объявить себя "профессиональным" ди-джеем.
C удовольствием слежу за вопросом и предлагаю новости со знаменитого сайта:
BBC News выясняла популярность винила у молодежи
Всемирная служба BBC News решила проверить высказывание Pete Tong о том, что цифровые технологии практически вытеснили из обихода молодежи традиционные носители. "Недавно играл на семидюймовом виниле в одном клубе и встретил там 18-летних юнцов, которые в глаза такого не видели", - заявил он в интервью журналу Wired.
За людским мнением журналисты BBC News вышли в народ. Опросив молодежь, они выяснили, что в этой среде винил считается непрактичной старинной диковинкой, которую мало кто видел и уж точно никто не держит у себя дома. Единственные, кто, по мнению респондентов, может иметь такие диски ? старшее поколение и диджеи.
По последним данным Британской ассоциации производителей фонограмм (British Phonographic Industry, BPI) цифровой музыкальный рынок вырос на 350% в 2005 году. В период между Рождеством и Новым годом в Англии было скачано 1 млн. платных MP3-файлов. Продажи CD упали на 19%, с 26,5 млн в 2004 г. до 21,4 млн в 2005 г. Винил хоть и менее популярен у широкой аудитории, но пользуется неизменным спросом у знатоков и занимает свою неизменную нишу.
Представитель фирмы HMV Клэр Ивен: ?Винил обладает какой-то непостижимой привлекательностью для молодых людей. Пусть они им и не пользуются, но испытывают к нему благоговейный трепет. Умно поступают звукозаписывающие компании, которые выпускают пластинки ограниченными тиражами (всего несколько тысяч), тем самым делая их коллекционной редкостью. Существует ошибочное мнение, что продажи делают юнцы, но на самом деле костяк покупателей музыкальной продукции - люди среднего возраста, выросшие во времена кассет и пластинок и имеющие средства для своих пристрастий?.
DJ.ru
кто что говорит. Одни, что винил возрождается, другие-цифра взяла свое)
Если, я не ошибаюсь, то топовым диджеям вполне могли предложить неплохие деньги компании-производители СD-аппаратуры и сопутствующей атрибутики за временное игнорирование винила или ограниченное пользование им. С вполне понятной целью - дефолтирования винила, как явления. Т.е. непосредственно оттиск пластинок, слипматы, проигрыватели, иглы, рекорд-боксы и многое другое...
Одновременно с этим могла быть развернута PR-компания в поддержку СD (иногда доходящая до маразматических фактов*, о якобы ниочем не подозревающих 18-летних подростках, которые (бедняжки) в глаза не видели винил... Сомнительная искренность, на мой взгляд).
Парралельно может идти и чёрный PR, дискредитирующий винил (винил - опять же как явление...)
Дело за малым:
>>Не хочу оскорбить многих уважаемых людей, вкладывающих деньги в музыку независимо от носителя. Тех людей, которые понимают, что у творческого человека должны быть материальные бонусы за вклад в индустрию. Особенно, если вклад - качествеенный продукт. Тех, кто ПОКУПАЕТ музыку, а не воруют ее в интернете, сливая ее гигабайтами с корпоративных компьютеров... Не отдавая за нее ни копейки.<<
Так вот - дело за малым: трудно ли догадаться, как поведут себя вышеупомянутые люди (априори - невкладывающие денег и в винил), почувствовав поддержку со стороны таких влиятельных фигур и компаний???
Думаю всё понятно... =))))
Друзья, это всего лишь ИМХО.
In My Hurrible Oppinion.
Ах, да мой выбор - только винил!!! Сам играю и другим советую.
Раздражает, что массовость и популяризация Сdj, опять же может (а скорее всего так и будет) привести к профанации диджейства. Как будто глобальная школа Dj сделала выпуск своих учеников... =)
_________________________
*Всемирная служба BBC News решила проверить высказывание Pete Tong о том, что цифровые технологии практически вытеснили из обихода молодежи традиционные носители. "Недавно играл на семидюймовом виниле в одном клубе и встретил там 18-летних юнцов, которые в глаза такого не видели", - заявил он в интервью журналу Wired.
Юр, скорее всего да)
Сеня, хорошо сказано...
и у меня были в детстве такие пласты, помимо обычных с песнями и сказками))))
единственный минус рабты на виниле - это тяжесть полной сумки пластинок, когда их >80 я не понимаю как вобще их можно носить....30-40 шт я еще подниму с места.......но чтобы куда-то их нести:OOOOO......интересно, как Полина справляется?
поднял эту тему на нашем томском форуме клаб культуры-лучше бы этого не делал...сразу говорю, использовал некоторые ваши высказывания и статьи
http://forum.flygroup.ru/viewtopic.php?t=802
Народ каой-то у вас странный и аватар уж у тебя больно знакомый
Pete Tong воспевает технический прогресс
Недавно в интервью сайту wired.com, пишущему о высоких технологиях, Pete Tong высказался на тему научных достижений. Хотя он и продолжает время от времени играть на виниле, но ничего дурного в лэптопах не видит.
Pete Tong: ?Если раньше приходилось таскать кейсы с винилом и деки, то теперь их вытеснили легкие PowerBook и LaCie. Сам я пользовался Ableton дома в течение года для записи радиопередач, но не в клубе. Уже многие мои коллеги перешли на эту программу и притом весьма успешно, взять, к примеру, Sasha или Gabriel Dresden. Осваивание новых возможностей углубляет познания в диджеинге. Раньше им бы и в голову не пришло делать с музыкой то, что они делают, просто теперь появились новые возможности. Ableton подталкивает артиста к перекройке треков. Единственное слабое звено у программы ? интерфейс.
На ?живом? выступлении я играю около 75% ?свежака?. Если мне друзья, например, вручают трек, над которым они работали много месяцев назад, мне кажется невежливым играть его в оригинале столько времени спустя, и я прямо на сцене переделываю его. Главное, не злоупотребить, а то можно утомить слушателей чрезмерными наворотами.
Благоприятным образом технический прогресс сказался и на остальных аспектах индустрии. Рынок захлестнул поток цифровых лейблов, которые потеснили традиционные. Что не может не радовать. С дрожью вспоминаю те времена, когда боссы лейблов буквально держали музыкантов в кулаке. Сейчас они пытаются восстановить свои прежние позиции, но это у них плохо получается. В настоящее время тенденция такова, лейблы вкладывают в уже известные имена, раскручивая их еще больше. Им нужны готовые хиты и звезды, и это справедливо.
Гегемония радиостанций тоже прекратилась. Раньше, чтобы добиться интереса к артисту со стороны радийщиков, надо было расположить к себе практически всех, включая курьера. Как, например, было в случае с London Records и BBC Radio 1. Мы записали трек, договорились о его выходе в эфир, прилетели в Лондон, и тут нам дают отворот поворот. Чуть было не выкинули запись. Сейчас это не будет. Если не поставили на одном радио, примут на другом, если нет, откроете свое интернет-вещание?.
DJ.ru
Вот так. Pete Tong, высказывания которого пытались приводить "в защиту" использования винила в сетах, оказывается, тоже не брезгает поюзать Ableton...
Cеня, жгешь)
GSStomsk, оно тебе надо), доказывать что-то кому-то - неблагодарное занятие....особенно, когда такие вот ответы пишут 17-19 летние девицы, предварительно даже не удосужившись почитать выложенную тобой инфу)..о чем можно говорить..смешно)
По-моему, DJ-ям винил всем остальным остальное (CD, DVD и.т.д.)
HOT THEME
Я радуюсь когда вижу диджея играющего на виниле , и меня разочаровывает зрелище простых болванок (cd-r). Многие из нас не заметно для себя в мгновения превращаются в этакиx пиратов.....
Честно.... Я не НАВИЖУ все эти созданные не известно кем и не известно как платные музыкальные архивы ("как грибы после дождя"). И все это перерастает в сферу нелегальных закачек...
А все эти группы людей....как их именуют....кодеры.....этих людей можно назвать распространителями вирусного заболевания, не дающего играть по настоящим правилам.
А люди пользующиеся услугами этих терабайтных сайтов вызывают только неприязнь....они унижают свое достоинство с каждым вновь скачанным треком. Ох как хочется покончить с этим... Но проблема заложена в нас самих, так что делать выбор непосредственно только нам.....
Что за Ди-джей со своим персональным ноутбуком.....Как же можно играть так.....
Винил всегда будет жить. Винил - стержень dj науки. Мы должны приклоняться перед этим передовым и неменявшимся десятки лет изобретением. ВИНИЛ - эксклюзив , история. ВИНИЛ - современность и не выдуманность.
ПРИКЛОНЯЮСЬ....ЖЕЛАЮ ОЩУЩАТЬ И СОЗЕРЦАТЬ
А мне кажется что тут проблема не в том будет ли винил жить или нет. Жить будет и мне кажется вечно. В европе люди покупают пластинки чтобы просто слушать их дома (это меломаны конечно) но они не dj's а простые люди. Покупают туже Бритни Спирс и всякое такое. Dj's в Росии сталкиваются с проблемой качества и количества винила в наших магазинах. Хочеш чего то получше надо заказывать через из инет в той же англии или германии. Я вот с радостью бы играл только на виниле но это даже просто дорого. С моим доходом в 15-20 тысяч в месяц я могу позволить каждый меся покупать по 10-15 пластинок но не факт что я найду и смогу заказать то что я хочу. На эту сумму можно выкачать 2-2,5 гигабайта музыки. Вот и думайте сами что выгоднее. Винил классика и кайф получаеш от этого бузумный но....
Вот например резеденты GSS с их гонорарами и плотностью выступлений конечно можно играть на виниле, денег то хватает. А мы простые смертные Dj's с гонораром не в 1000 долларов а в 100, что мы можем себе позволить? Еще есть и личная жизнь и непредвиденные расходы...
Так же есть проблема людей на танцполе которым просто по барабанну с чего играет dj, с винила или с CD.
Вообщем винил forever но цифра выгоднее и проще.
А тиесто пошел он со своим мнением, мне кажется если у чувака гонорар заоблачный и возможность есть то почему не играть на виниле...
Alex, все верно говоришь....но....качать законную мпз стоит также не дешево, 1 трек 0,99-1,5 фунта(beatport, Juno)...на пласте 4 трека в среднем ...получается, что 4 лиценз /трека стоят 3,96-6 фунтов- цена недалека от цены пластинки....
обидно то, что мы когда говорим о цифровых технологиях и прочее бла-бла-бла.....имеем ввиду почему-то рипу(((((
согласна про заработки, очень дорого покупать винил,особенно в провинции и с нашей з/п дж-я, очень бьет по карману, но почему-то так приятно, когда приходят эти вымученные конверты.
зы: и еще мое личное мнение, может субъективное, играя на мпз...дальше Бобруйска не уедешь.
c вавкой от оцифрованного пласта, по крайней мере, он так пишет у себя на форуме и говорит на радио.
Дима,ну написанное мнение, конечно же тебя не касалось,хе-хе.
ЕСЛИ DJ полность перешел на СКАЧИВАНИЕ , то уж извините ========ШЕЛ БЫ ЭТОТ ДИДжей в ковычках ---куда подальше.
А если он еще занимается и редактированием......
СЛУЧАЙ В КЛуБЕ.
Однажды DJ нашего местного клуба (не скажу какого чтобы не позорить и клуб и город) вставил в свой сэт известную тему Paul Masterson What You Got What You Do (label Southern Fried ).....мало того, что ЭТОТ (не побоюсь этого слова) УРОД ИГРАЛ НА обычных БОЛВАНКах , он умудрился вырезать эту композицию из известного DJ show всем известного музыканта Fatboy Slim (Norman Cook) / 2 day FM sydney (Известная Австралийская радиокомпания..).
ТАК ВОТ В СЕРЕДИНЕ ЭТОГО ТРЕКА , неожиданно для меня прозвучал 2-ух секундный рекламный блок этой радиостанции. МНОГИЕ, КОНЕЧНО, возможно и не заметили каких-либо перемен, но не я. ЦЕЛУЮ НЕДЕЛЮ Я С УЩЕРБНЫМ ДЛЯ ЧУВСТВОМ ВСПОМИНАЛ ЭТО КАЗУС В КЛУБЕ.
ТЕПЕРЬ Я ПРЕСТАЛ ХОДИТЬ В КЛУБЫ НА МЕСТНЫХ , ЖДУ НАСТОЯЩИХ ДИДЖЕЕВ........................
Но крадется какая-то страшная тенденция, все больше и больше вижу столичных ДЖ играющих на Файнл Скрэтче. Пугает. Фонарь вообще как то с СД прихал, комментируяЮ я говорит старый стал, чтоб таскать тяжелые сумки с пластинками... Пугает, просто пугает такие веяния...
Вот мое мнение господа.Если играть на cd то только с качественых,а они не намного стоят меньше чем винил,поэтому я отдаю голос в пользу винила!
Потому что ты встаешь в равные условия со всеми!Нет петель и всяких примочек!
Поэтому только игра эквалайзера и плюс эффекты на пульте(пример Пионер 500,600)! Могу придать твоему сету истинную красоту!!!!!!
Вот поэтому для меня не только важно сводить треки,но и работа эквалайзера в прямом всмысле этого слова!
тема конечно избитая.... лично для меня Винил - непоколебимый авторитет!
но все мы заложники обстоятельств увы...
В принципе, пластинка как носитель музыки давно бы умерла, если бы не Диджеи.Я имею в виду технический аспект по сравнению с диском.Такое же будущее ожидает сд диски, которые заменят двд.Эти переходы происходили не в ногу со временем, ибо диски таились в закромах, чтобы продать все выпущенные пластинки.А иначе производители винила потеряли много денег.Из за этого массовое распространение дисков было задержано лет на 7-8, если не ошибаюсь.Поэтому мне кажется, что пласт не отомрёт, но держаться он всегда будет только на диджейском энтузиазме...
Еще не высказывал свое мнение по этому поводу. Попробую. Возможно повторюсь, т.к. полностью не читал предыдущее.
Заметно, что многие авторы сообщений не диск жокеи, а только мечтают ими стать =).
Буду говорить только факты.
УМИРАЕТ ЛИ ВИНИЛ?
Нет. Тиражи пластинок растут, спрос соответственно (и в России тоже).
ГДЕ ЛУЧШЕ КАЧЕСТВО ЗВУКА, НА ВИНИЛАХ ИЛИ НА ДИСКЕ?
Качество звука на диске лучше. При этом подразумевается, что на диск записан не говняный рип, скачаный с рекордингс, а хорошая цифровая версия трека. Качество лучше потому, что прежде чем музыка будет нанесена на виниловый носитель, ее в любом случае запишут на диск, а потом на мастер-диск, с которого тиражируются копии. Поэтому качество записи на виниле теряется (незначительно).
Тогда почемуже звучание с пластинки за частую приятнее, чем с диска? Дело не в пластинке. Дело в вертушке со звукоснимателем (Техникс + Ортофон) - именно они позволяют звуку сойти с виниловой спирали и, пройдя через секретные механизмы этой первокласной аппаратуры, попасть в первоизданном виде в ваше ухо.
ЕЩЕ НЕДОСТАТКИ ВИНИЛА
Высокие частоты к концу трека пропадают. Дело в том, что игла вертушки поворачивается и меняет свой угол считывания, когда подходит к центру пластинки.
К томуже винил пылится и царапается. Пыль попадает в иглу при проигрывании, а царапины ломают борозды пластинки. Это также ведет к искажениям в звуке.
ПЛЮСЫ ВИНИЛА
Удобство! Попробовав свести две песни на пластинках, вы захотите сделать это еще и еще. Обладая хорошим слипматом вы просто чувствуете трек!!! Пальцем вы гораздо более точно подгоните пластики "бит в бит".
А самое главное, винил - это красиво!!! ЭСТЕТИКА!!!
ПЛЮСЫ БОЛВАНОК
На болванку можно записать что угодно, хоть 10 одинаковы треков, если вам так удобнее будет играть.
Вы точно видите, сколько времени осталось до конца трека. Это поможет вам попасть в "хитрый" квадрат и не пропустить важный момент в песне.
Еще одним плюсом я считаю то, что могу точно передвинуть питч на -0.05%. На вертушке так не сделаешь, а иногда очень нужно.
ВЫБОР ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ДИДЖЕЯ
- это винил и цифровое аудио одновременно. Профессиональный диджей должен обладать доступом к музыке, которая еще нигде не выпускалась. Поэтому ему необходимо использовать цифровые носители. Возможно вы музыкант, тогда вам также придется писать болванки или рубить с бука в живую. С другой стороны, очень часто выпускаются такие пластинки, цифровые версии которых вы никогда не найдете (какой-нибудь white label, например). Возможно это неоффициальная музыка, но она имеет большое значение в работе диджея. Приходится использовать винил.
ИТОГ: Чтобы сделать свою работу красивой, вам нужно придерживаться винила, но чтобы поразить напрочь танцпол крутизной и новизной музыки - без болванок не обойтись. Выход - покупайте файнал скретч =))) (это юмор с долей правды). Еще раз повторюсь, предполагается, что все ваши диски с хорошим качеством записи, и плюс ко всему вы не испытываете недостатка в деньгах.
проблема в нас самих и ярлыках,которые нам навязывают...
Sonic, хороша подборочка))) верно.
Крези фрог себе купить нужно =) у всех на дисках, а у меня на виниле будет =))))))
МНЕ НЕ ПО НРАВУ переход при игре от одного винилового носителя на другой - не виниловый. ЕСЛИ ИГРАЕШЬ НА ВИНИЛЕ , ИГРАЙ ТОЛЬКО НА НЕМ, игрешь на cd - тогда и не думай вытаскивать винил (тем паче если у тебя всего пару штук виниловых пластов, не стоит хвастаться этой мелочью...)
Внашем городе мнения разделяются по этому поводу. Одни за винилы и говарят они лучше дисков, другие наоборот мол они дорогие и их сложно достать.
А какое ваше мнение очень интересно? И какие сайты вы знаете где можно заказать виниловые пастинки?
По моему винил - это то, с чего все начиналось. Ведь именно на виниле начинали играть. И по этому винил лучше, хоть он и громосткий и его сложно достать.
тема избилась по-моему.....скажу одно, у меня сложилось такое впечатление, что за диски и мпз выступают лишь те люди , которые толком не держали пластинку в своих руках ни разу....все!
Vinyl Live!
ВИНИЛЫ ЭТО ДОРОГО НЕ СПОРЮ, НО ЗВУК ЛУЧШЕ НА ВИНИЛАХ. я ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ ОТДАЮ ПРЕДПОЧТЕНИЕ ВИНИЛАМ. ПО МОЕМУ КОГДА DJ ИГРАЕТ НА ВИНИЛАХ ВИДНО ЕГО МАСТЕРСТВО.
ВИНИЛЫ ЛУЧШЕ!!!!!!!!!!!!!
Дима, это выпад в мою сторону? давай конкретней, а!
прочтите новость на сайте ГСС
http://www.garagefm.ru/news/2006/11/10/?NewsNumber=144
я вообще не понимаю что происходит?! Парни с ноутами победят?
Аха или со стеклянными дисками Дайте на виниле попробовать поиграть!!!
Или поити в гараж мне, у меня там радиола старая, но рабочая и пластинки какие то есть ... гаражная пати бугааа
Наболевшая до боли тема!Я за винил!потому что решил перейти именно на этот носитель,но качество никому не нужно!Промоутерам и тем более!Они платят 100-200 за час игры на сd.И не хотят платить хотя бы 1000 за сет на виниле! Смешно 100-200 за час.У меня знакомый работает в обычной кафешке где нет даже cd-dj.И получает 1200 рублей за 3 часа.(просто тупо нажимай на плей и все).
Устроиться в нашем городе вообще не получаеться!Ребята готовы играть даже за 100 рублей,чтобы просто не отдавать место другому,потому что придет такой который и за бесплатно будет играть.
P.S. Просто в истерике бьюсь.Что делать?Подскажите
В последнее время все чаще можно услышать информацию о умирании виниловых пластинок. Многолетние использование виниловых блинчиков доказало, что данный тип носителя занял почетное место и стал образом с которым связывают профессию DJ.
Так давайте же отметим и отдадим должное винилу! Это часть истории ди-джеинга!
Несколько исторических фактов за 10 января:
1948 Основана фирма грамзаписи "Atlantic Records".
1949 Виниловые записи начали выпускаться фирмами "RCA" (45 об./мин.) и "Columbia" (33.3 об./мин.).
здорово)
все разговоры об умирании -пустое, большое кол-во диджеев как играли, так и играют на пластинках, продажи выросли, об этом не раз писалось)
Качественная вечеринка невозможна без качественного саунда. МП3, особенно скачанные со всем известного сайта, по качеству и близко к винилу не стояли.
Что касается цен, - 300 р за винил - таких цен уже нет, 400 с лихом давно
Касательно утверждения Розового Флойда о том, что "Винил это не больше чем понт"...
Знаете, те ксто ездят на "жигулях" тоже обычно рассуждают о том, что Фольксваген, Мерседес или Тойота, - это понт. И запчастей мол нет, и дорогие они, и подвеска для России мол плоха...
Но в глубине души, в розовых мечтах, во сне, эти "чайники" видят себя за рулем иномарки...
Закон жизни.
Лев Шпринц
Винил возвращается
А компакт-диски уходят в прошлое
I?ll bе bасk! ? слышалось мне каждый раз, когда я проходил мимо шкафов со своими пластинками. Все эти долгие годы я верил этим черным пластмассовым дискам, в красивых картонных конвертах, тесно сомкнувшим свои ряды за стеклами больших шкафов. И они действительно вернулись, причем намного раньше, чем я ожидал. Однако вернулись не как универсальный тип музыкального звуконосителя, а как новейший объект коллекционирования.
В первой своей ипостаси виниловая 33-оборотная пластинка ? предмет нашего разговора ? просуществовала довольно долго, с середины 1950-х гг. до середины 1980-х гг., когда ей пришлось передать свои полномочия ?чуду техники? своего времени ? лазерному, как его тогда называли, диску. Наступление ?компакта? было стремительным и, как казалось, бесповоротным ? уже в 1988 году в мире CD-дисков было продано больше, чем виниловых пластинок. (К нам компакт-диски пришли позже, в 1994?1995 гг., что было связано с отсутствием аппаратуры для их проигрывания.) К тому времени в нашей стране уже начало зарождаться коллекционирование виниловых дисков как явление, то есть появились первые ?оригиналы?, для которых сами пластинки были не менее интересны, чем музыка, на них записанная. Но даже и этим ортодоксам винилового диска пришлось, ?наступая на горло собственной песне?, переходить на новый формат. Ведь компакт-диск обещал невиданные и неоспоримые преимущества, перед которыми тогда мало кто мог устоять, но которые, как оказалось впоследствии, были сильно преувеличены. Но когда это стало очевидным, обратный путь оказался отрезанным ? производство виниловых дисков было прекращено, а остатки грампластинок распроданы, что называется, ?на вес?.
К счастью и радости фанатов винила, господство CD не продолжалось слишком долго, хотя за это время и успело вырасти целое поколение меломанов, для которых первой пластинкой стал компакт-диск и которым, следовательно, было неведомо ?скромное очарование? винилового диска. Но вот на рубеже веков на смену CD (или по крайней мере как альтернатива ему) пришли новые, ?продвинутые? типы звуконосителей. Тем самым под недолгой эпохой компакт-диска была подведена еще не жирная, но уже черта. Этим обстоятельством да еще нахлынувшей первой волной ностальгии и можно объяснить появление коллекционирования виниловых пластинок как феномена. Вообще грампластинка ? не только просуществовавший дольше других звуконоситель (стоит напомнить, что на виниле была записана большая и, я уверен, лучшая часть музыки XX века ? от Била Хэйли до ?Секс Пистолз?, от Чарли Паркера до Яна Гарбарека, от Дмитрия Шостаковича до Альфреда Шнитке, от Давида Рихтера до Пласидо Доминго), но и целая субкультура, ставшая неотъемлемой частью жизни не одного поколения. Возможно, здесь не последнюю роль сыграл тот факт, что история винила неким чудесным образом совпала с историей рок-н-ролла.
И вот виниловый диск осваивается в новом качестве. Теперь он становится полноценным объектом собирательства со всеми общепризнанными атрибутами ? выставками, каталогами, аукционами и т.д. На Западе, традиционно опережающем медленно ползущую к прогрессу Россию, коллекционирование виниловых пластинок стало не только фактом, но уже успело приобрести свою историю. В нашей стране этот процесс только начинается, поэтому самое время познакомиться с этим новейшим видом антиквариата, с его спецификой.
Источник: http://www.ng.ru/accent/2006-07-17/11_vinil.html
Вот еще одна интересная ссылка: http://www.cyberstyle.ru/publications/view/67
Ну, что ж, всех с праздником!
С тем, что много людей играют на виниле, не соглашусь. Если и играют, то 50/50, как говорится. Разговоры о вымирании - не пустое. Ряд магазинов закрылся + см., что говорит Фонарь.
Винил....Сд.... ;мне кажеться покуда будут жить эти форматы .... битва будет продолжаться.
Исход? время покажет. Ценителей винила...да да именно ценителей,с каждым днём всё меньше и меньше.Печальный, но факт.
кстати, кому что известно о возрождении "Апрелевки".. помниться ходил слух ,что завод заново запустят . ?
опять 25....
скока можна то уже об одном и том же.....
разговоры винил-сд начинают меня уже жестко напрягать!!!!!
Вы всё о манипуляциях с музыкой... а что о манипуляции клипами DVD? думаю никто из присутствующих никто этим заниматься не умеет... что об этом вы скажете господа? это тоже 100% понт? врядли.. так что попрошу исключить сие слово из вашего лексикона...
в добавок гляньте: http://shop.topdj.ua/good.php?gID=15
Почему же, кое-кто умеет
Ближе
Даже с точки зрения простого обывателя, гораздо чаще соприкосающегося с сд, двд, мп3 и прочей лабудой при мыслях о том, что закат виниловой индустрии постепенно, но тем не менее неизбежно приближается, на глаза наворачиваются слезы...-(((
На местном форуме в одноименной теме мы горячо заспорили о муз. носителях. Ира, Дима, Rioter, и другие "винильщики", может, поддержите меня? Мне кажется, что меня приняли за сумасшедшего...
Начало здесь: http://djmixer.borda.ru/?1-8-0-00000035-000-20-0-1168530246
А вот сама тема: http://djmixer.borda.ru/?1-8-0-00000036-000-0-0
хе-хе..детский садик....)ясельная группа)
Есть давно удобные технологии удобные для сведения, и дешёвые в отличии от дорогво винила.
Вам-же молодым диск-жокеям хочеться быть похожими на зарубежных больших дядей, поэтому и не удивительно что вы за винил.Хотя возможно вы играете на виниле и не приветсвуете ableton и cd, потому-что любите усложнять работу,сведение.
Тогда почему-бы вам не начать играть на кассетах "СВЕМА", это и дань классике, и сложность сведения.
Не буду отрицать что винил это хорошая,качественная приятная вещь, но не для игры.Просто послушать дома.21 век уже!
Последний сэт вообще отыграл на ноуте... Traktor+Ableton.
Предпоследний был Винил.
А позапрошлый CD.
Так что тут не спор, а вопрос удобства...
А вот слова DJ GRADa:
Вернулся из Лондона
новости такие: Vinyl is dead..
Black Market, Plastic Fantastic (уже давно) закрыты
и тенденция неотвратима..
остался только UpTown records в Soho
но и там теперь больше Rap&RNB
В Virgyn и HMV там где были стеллажи с винилом теперь...компьютерные игры.
вот так.
ну не знаю,как там у других магазов, но ассортимент Plastic Fantastic лично для меня еще 2 года назад не оказался ничем примечательным...(((
магазины должны следить за стилевым ассортиментом и тенденциями в конце-концов, тут уж дело в маркетинге или как там грамотно называется)
кемикал и джуно очень успешно торгуют)
2Gabro and Libe, извините, уж очень мало разбираетесь в вопросе,пахнет дилетантством, извините,видимо в силу вашей молодости. отчего у вас аватара в виде кассетки?
......... и все это до 15 лет? глобально)
В свою очередь, резиденты Garage Sound System так прокомментировали ситуацию: ?действительно, в большинстве случаев, резиденты клубов, в которых мы выступаем на гастролях, играют только с CD. При этом виниловые проигрыаватели почти никогда не остаются без дела, - на них лежат папки с болванками, стоят пепельницы, стаканы с виски-кола и т.д. Редко случается, когда диск легендарного SL 1210 MK2 вращается. Тем не менее, есть места, где ди-джеи играют только с пластинок. Поверьте, это очень радует. Возможно, винилу осталось жить и недолго. Но пока он есть, мы будем работать на этом носителе. Даже если перспектив у винила нет, надо ловить момент, пока повальная МП3-тизация окончательно не похоронит этот носитель. И если мы хоть в чем-то поспособствуем укреплению авторитета винила, - мы будем счастливы. Пусть другие считают доллары, сэкономленные на отказе от винила и подаренные пиратам с "рексов", - мы будем считать пластинки в своих ди-джейских сумках?. отличная фраза!!!!
Нашел время, чтобы привести знаковые цитаты мировых ди-джеев, которые прочитал в последнем российском DJ Mag. Каково было мое изумление, когда я увидел мнения, полностью совпадающие с моим!
Armin van Buuren: "Цифровая революция - это новые неограниченные возможности. Лично я не стал бы настолько популярным, если бы не поддержка моих он-лайн-фанатов. Но я до сих пор не могу выходить из дома без тонны винила".
Dan: У всех есть выбор: либо принять ее, либо остаться за бортом всего происходящего. Цифровая революция вдохновила многих музыкантов, которые раньше писали музыку только из любви к ней, так как теперь им не нужно ждать, пока их треки выйдут на виниле, а можно сыграть свой трек в тот же вечер!"
Sasha: "Теперь, когда Beatport и MySpace пользуются огромным успехом, власть снова перешла в руки музыкантов. Они могут напрямую контрактировать со своей аудиторией. Теперь, чтобы тебя заметили, не обязательно подписывать контракт с мейджором".
John Digweed: "Как ди-джей, постоянно разъезжает по миру, я считаю, что это очень здорово - собирать новую музыку прямо в дороге".
Carl Cox: "Это будет последний релиз Intec на виниле. Я больше не могу терпеть убытки на каждом релизе, так что с 51 релиза мы полностью переходим на цифровой формат."
Paul Oakenfold: "Новые технологии всегда несут что-то хорошее, кроме того, теперь проще и быстрее искать музыку, которую ты хочешь".
Hernan Cattaneo: "Благодаря ей [цифровой революции] все стало динамичнее, земля начала крутиться быстрее".
Judge Jules: "Цифровая революция позволила де-джеями искать треки, записанные лишь несколько часов назад, и полностью изменила способ продвижения музыки".
James Zabiela: "Это здорово! Я могу быть в любой точке мира и покупать новую музыку прямо из своего номера в отеле. Но мне грустно, что закрывается много магазинов пластинок. Перебирая настоящие пластинки, испытываешь волшебное ощущение, которого нет, когда просто кликаешь мышкой".
Richie Hawtin: "Вообще-то, мне хотелось бы, чтобы все развивалось еще быстрее! Мне все еще приходится покупать много виниловых пластинок, а найти время, чтобы переводить их в цифровой формат, очень сложно".
Gareth Emery: "Цифровая революция - здорово в плане снижения затрат и возможности продвигать музыку быстрее, однако она привела к некоторому снижению качества, потому что теперь стало слишком просто выпускать музыку".
Roger Sanchez: "Нам придется ее принять [цифровую революцию], потому что нравится она нам или нет, она уже никуда не денется". Мне показалось, парень явно жалеет...
Sven Vath: "Я очень рад новой форме распространения музыки". Стопудов врет!
Donald Glaude: "Иногда приходится плыть по течению и говорить себе, что так надо. Что я и сделал".
DJ Vibe: "Это здорово! Можно покупать новую музыку одним кликом, и не нужно бесконечно ждать посылок с пластинками - фантастика!" Нифига это не здорово...
Tiga: "Это здорово, но я скучаю по совершенству настоящих пластинок".
Chris Liebing: "Хватит уже сентиментальничать над винилом и компакт-дисками. Нужно идти вперед!" Напомню, что уже года 2, если не больше Крис играет live. Это как раз тот случай, когда использование новых технологий вполне оправданно.
James Holden: "Это не революция, пока кровь на тротуаре".
Pete Tong: "Как и каждая революция, она заставляет людей вновь обратить внимание на музыку. И это просто отлично. В финансовом плане - это все еще кошмар, но я верю, что и с этим все будет в порядке".
Danny Tenaglia: "Благословенна и проклята! [Цифровая революция.]"
Danny Howells: "Это делает работу таких, как я, намного более тяжелой, ведь люди получили доступ к множеству прекрасной музыки".
Simon Posford: "Лично мне не нравятся mp3 для танцевальной музыки. Я согласен c KLF, которые когда-то сказали: "Хорошая мелодия должа иметь хороший носитель". Благословенна и проклята!" Парень играет psy trance...
John Graham: "Это хорошо, что многие люди играют mp3, также хорошо, что можно быстро и легко найти нужную музыку. Но смотреть на то, как загибается винил, очень тяжело".
Tall Paul: "Это неизбежное зло. Не хотите купить у меня винил?"
Filo & Peri: "Продажи винила сохранятся на прежнем уровне, но популярность Myspace и iTunes будет расти. Они станут основной витриной для рекорд-лейблов. Правила музыкального бизнеса меняются очень быстро, и чем больше ты открыт для перемен, тем быстрей тебя ждет успех". Вот уж точно сказано.
DJ Tarkan: "Я - большой поклонник mp3, большинство релизов моего лейбла вышло в цифровом формате". Турок, что тут говорить...
Robbie Rivera: "Сейчас я получаю больше денег от mp3, чем от винила. Это отличный способ продавать музыку по всему миру".
Какие вы все принципиальные!
Каждый выбирает то, что ему нужно.Я выбираю цифру.А подобный принцип иметь винил, и щитать его в грамедных ди-джейских сумках, глупо и по детски, это моё мнение.
О "РЕКСАХ", это в сто раз быстрее, и выгоднее чем винил.
DJ изначально играли на пластинках, а те, кто играют с цифры должны носить какое-нибудь другое название, поскромней что-ли.
И ещё, те кто играет на CD признайтесь, Вы просто жадные лентяи, которым "поскорее бы отыграть и свалить", не так ли?
Если ты этого сам не понимаешь, тебе никто не объяснит.
Это либо дано понять, либо не дано.
Булат, ну ты палку перегнул на счет цифры... свалить побыстрее =) это касается ЛИЧНО человека а не того на чем он играет ИМХО.
Товарищ Эстер, вы так смешны в своем потворстве пиратам с рекса =)) хоть бы для приличия указали такой уважаемый ресурс как BEATPORT =)))
ВИНИЛ... старый добрый винильчик... да, ты уступаешь по некоторым позициям СД: себистоимоть и скорость доставки до публики. Винил, но твоя прелесть в эклектичности и некой загадочности... о боже ты сводишь меня с ума... каждое прикосновение к тебе, буть ты черный или ядовитозеленый... это даже можетс сравнится с прикосновением к груди люмой женщины...
ТОЛЬКО благодаря тебе, мои милый дружочек винил, треки обретают лицо и становятся не тупо треками, а чем то осязаемым, Благодаря тебе, винильчик, мы все может потрогать песню, трек, те ритмы которые вводят нас в экстаз и пускают муражки по коже...
про каждую из моих 35 пластинок (пока 35...) я могу часами рассказывать как и когда она у меня появилась... держать ее в руках и сдувать пылинки... ммм
да вы послушайте scsi-9 / senorita tristeza.... этот треск, словно шепет нежных губ ласкает мой слух.... все эти переливы, я чувствую каждую нотку!
Да что говорить... кто ни разу не держал в руках пластиночку, не ставил ее на вертушечку, и нежно не опускал на нее иголочку Ортофончик или Стентончик.... ВАМ ПРОСТО НЕ ПОНЯТЬ! слушайте дальше свой рекс-пекс-фигекс
Пис. =)
Забавно
Очень радуют сообщения Fracty
Похоже подсели на винил да Дима?
Из сообщений явно видно, что кто-то получает удовольствие от того, что вызывает неприязнь у многих, а кто-то очень раздражен тем, что одна сторона не хочет принять правду другой стороны.
Тема не обязывает изменить ваше мнение и примкнуть к противоборствующей стороне.
Тем не менее, будьте корректны по отношению друг к другу. Апеллируйте конструктивными доводами, а не выпадками в адрес того или иного пользователя.
p.s. Сережка, а не многовато ли 4 смайла в одном коротюсеньком сообщении? Мм?
Ща своё мнение скажу - может даже окажется я не один такой.
Я всеми руками, ногами и другими членами ЗА ВИНИЛ, более того - все уважаемые мною музыканты и ди-джеи предпочитают играть на нём, более того, есть такие треки которые на мп3 хер сыщещь, только на пластах! НО: это реально дорогое удовольствие! То есть вопрос стоит - может ли человек позволить себе слушать музыку на виниловых пластинках? Честно скажу за себя - нет. И без мп-3 я своё музыкальное развитие сейчас не представляю.
Ну что-же Вы dj fracty так завелись?Если человек действительно делает то, что хочит, любит, ему не надо никому ничего доказывать,(особенно такому идиоту как я).Что касается фанатства, на одной из фотографий(где вы за вертушками), на вас была фирменная футболка GSS.
И дальше я не хочу эту тему обсуждать, потому как знаю ваше предвзятое отношение ко мне.Я остаюсь при своём мнении.
Peace
http://www.crimusic.info/content/view/954/31/
Дельфин
"Ничто не может сравниться с ощущением, когда ты приходишь домой с полной сумкой нового винила и ставишь иглу на пластинку? Это никогда не сможет сравниться с нажиманием кнопки ?Burn? на компьютере."
спасибо отличная статья!!!
12 из 10 баллов!!!
Вот фотография "ди-джейской папки" одного из Российских ДЖ.
Фотографию сделал DJ FONAR, во время гастролей.
Так какие еще там аргументы у поклонников CD?
SVEN SPS-747
Разве имеет значение акустика?Это типа чем лучше акустика, тем лучше слышно потерю качества?
Во всяком случаи, меня VBR устраивает.
А не лучше ли спросить обычных людей?Которые приходят отдохнуть, а не искать недостатки мп3 качества.Волнует ли их качество звука в целом?
А если итак понятно, что качество винила лучше чем мп3, то что тогда обсуждать?Наверное только денежную сторону.
Вы когда в ресторан приходите, Вас волнует, чистый ли там стол, или Вас устроит грязный и липкий?
Волнует ли Вас качество приготовления пищи?
Ответьте, а далее просто проведите аналогию со звуком.
Проблема есть еще и в том, что в 99% случаев музыка в МП3-это музыка ворованная.
Вы же не покупете себе мобильный телефон в подземном переходе у подозрительного типа с бегающими глазами?
И джинсы в магазине покупаете, а не в точках сбыта краденного.
Нормального человека должно волновать все.
Меня вот даже волнует то, что Вы пробелы не ставите в своих сообщениях
Отсутствие пробелов портит восприятие даже красивой мысли.
Вы не поверите, часто на ?обложках? таких CD бывают треклисты, похожие на следующий:
01. Electro
02. Super tema!!!
03. DJ Viper
04. DJ Viper
05. DJ Polina
06. Pakito
07. Suhov
и т. д.
Вообще без названий
Но мы сейчас не об этом? Самое страшное не в том, что это CD, а в том что это вырезки из миксов и пиратские MP3.
Какой кошмар... Жуть... Фу.
прикол в том, что треки с фотографии ,похоже вырезаются саундфоржем или вэйвлэбом с миксов...то есть, по сути, не имеют ни только названий правильных,но и начала - конца)))смешно)
я считаю, такой уж острой проблемы винила и мпз нет. есть проблема пиратства,есть проблема,что из-за того, что начинающим музыкантам трудно раскрутится и потеснить мастодонтов сцены,им приходится распространять свою музыку по нету самостоятельно,но тут проблема еще глубже.
хотите играть мпз,пожалуйста играйте, только не покупайте его за 5 рублей на рексе, а качайте легальные 320-ки или wav digital и играйте на здоровье)
ведь бывает так, что нет понравившейся пластинки , а трек очень нравится и есть в цифре.
но прошу заметить еще,когда в различных интервью и прочих статьях подобного рода ссылаются на запад,мол там все играют digital releases, не учитывают, что западные диджеи играют как раз ту же цифру,которая стоит далеко недешево,как и винил, от 1-2 фунтов за 1 трек...этот важный момент почему-то упускают из вида,поощряя тем самым неокрепшие детские умы новоявленных дж-ев на скачивание с рекса и п тд...я не говорю о "сусликах" всяких даже(
мне удобнее играть с винила,кому -то с дисков///это выбор каждого лично!
но результат,который мы имеем на сегодняшний день в России,показывает как раз культурный уровень населения и его ментальность. в России исторически принято повсюду воровать,начиная от морковки на рынке,заканчивая природными богатствами и это похоже в крови, горбатого .........
Кстати, предлагаю всем почитать эту тему с самого начала! Время, думаю, зря не потратите!
P.S. Эster, помалкивали бы лучше... Вы уже давно не в теме.
далече как 10го числа на ретродиско вечеринке игрались клевые старые вещи, да было очень много старого винила, я поставил СД с треком одним ооооочень старым (VBR кажется), ну не нашлось более качественного, ппц все рукоятки на пульте пришлось выкрутить! в конце концов отвратительные рипы просто играть не возможно!!!! если честно брррр,
жду когда появиться безлимит настоящий! можно будет покупать некоторые треки и качать вавки!
Но ББ сказал ключевую вещь: ЕСТЬ ТРЕКИ КОТОРЫЕ ВСТРЕЧАЮТСЯ ТОЛЬКО НА ВИНИЛЕ!!! я горжусь что у меня есть такие пластинки!
Разовьём тему. Иллюстрация, как большенство псевдо CD-диджеев http://sabatov.livejournal.com/38145.html.
P. S. Сорри, не увидел пост от Дельфина выше. Моё мнение ? к месту смеяться, но у меня сплошные слёзы, такие м*даки ни в жизнь не будут покупать что-то легальное, если даже имена спираченых артистов их волнуют очень мало.
Тема действительно скатилась к противостоянию ?сельские эмпэтри диджеи? и виниловые ?чуткие диск жокеи?.
Возьмём ближе к оригинальной задумке темы. Разницы на чём, легальные CD или винил, нет. IMHO на легальных CD достаточно сложно найти многие интересные треки так что ?только CD-дискжокей с оригинальной и интересной подборкой треков? это практически нереальное словосочетание. С текущего года активно идёт сдвижка в сторону открытия digital саблейблов, благодаря которой большенство треков пройдёт по пути из винила к цифре минуя CD. Крутые гики уйдут на высококачественную цифру, ценители останутся на виниле, а CD в контексте носителя малоинтересен.
Я на счёт той фотки. Да, это ужасно. Ради материальной выгоды идти на такое? Я как человек далёкий от всероссийской клубной культуры подразумеваю, что это ещё не самое страшное.
Булат,да какая выгода....
это идиотизм и безкультурье чистой воды, блин ,а мы его и еще обсуждаем,в игнор, итак пол сети уже про этого человека говорит!
Естер,качайте с рекса,носите китайские-въетнамские вещи/ведь дешевле и ничем не хуже,кушайте в уродских забегаловках и прочее....чтобы вы не писали,все это уже из чувства противоречия)
И вообще не понятен смысл темы. Как только я заговариваю о мп3 вы говорите - замолкни или ну иди и качай у своих пиратов.
Если вы все так поддерживаете винил, смысл что-то обсуждать? Стебаться и смеяться над теми кто выбирает мп3? Вы вроде здесь творческие люди, а такие злые и грубые.
Уважайте мнение других, а если не уважаете, пытайтесь этого не показывать.
ПС Я не имею ничего против винила, мне не нравится его высокая цена.
Естер,ничего,подрастешь и все поймешь)-это совет старшего,а не преувеличение и оскОрбление.
а тему похоже действительно надо бы закрыть.
Не успел высказать мысли в теме...
Я таких людей за ди-джеев не считаю, у которых подобные "вкладыши" в сумках. Это наемные работники - так, диски повключать... Хобби, не хобби - не знаю, но это точно не ди-джеинг.
fracty, wav стоит, как полпластинки. Проще винил купить.
С людьми, которые говорят, что "VBR приятнее слушать, чем 320 kb/s CBR" обсуждать вообще что-либо серьезное не имеет смысла. ...:::Эster:::..., бесит идиотизм. Не знаю, почему. Просто тупо утверждать то, что ты говоришь. Извини, думаю, Ира правильно написала: подрастешь - поймешь. По крайней мере, будем надеяться на лучшее. В 15 лет я вообще не слушал клубную музыку... Потом тоже с mp3 начал. Играть очень хотелось, а денег не было. До сих пор играю те старые диски, потому что музыка превосходная, такой у нас в городе нет и не было. С 2007 года решил вообще не качать. Очень сложно, это как ломка у наркомана... Но именно это желание движет мной в заработке денег на пластинки. Мне почти все равно, сколько они стоят, потому что 12 евро - это вообще копейки по сравнению с тем, что ты получаешь за них.
VINYL Z, та мысль была вызвана очень простым явлением: я жил с 09.2005 по 01.2006 в Будапеште. То, что я видел и слышал там, не идет ни в какое сравнение с тем, что у нас в России. У нас так даже с винила не играют... Мне действительно было все равно, потому что Steve Lawler и Matthew Dekay, например, ТАК играли (!!!), что я поверил: не в носителе дело. Там все другое: звук, свет, люди, атмосфера. Музыкальный носитель просто отходит на второй план, потому что ди-джеи там ТАКООООЕ творят...
Michael Mayer, Michael Mayer, Ricardo Villalobos, Richie Hawtin
Минувшей зимой немецкие СМИ организовали "круглый стол" с персоналиями, которые влияют на ход музыкальной клубной индустрии. Тема была очень даже злободневной "Цифра против Аналога". Крошечный кусочек этой беседы:
Ричи, скажи, когда ты решился отказаться от пластинок?
Ричи Хотин: Честно говоря я даже не знаю стоит ли тут говорить о каком-то осознанном решении. Однако я могу вспомнить как увидел в Амстердаме раннюю версию Final Scratch. Это произошло где-то в 1998-1999 годах, когда появился самый ранний прототип Final Scratch. Тогда это выглядело очень революционно и до крайности футуристично. Джон (Аквавива) и я на тот момент были единственными диджеями которые начали использовать эту технологию. А я в то время разъезжал с тремя ящиками пластинок, из-за чего зарубежные поездки в одиночку мне представлялись практически невозможными. А тут я понял что смогу сократить количество пластинок вдвое и заменить их на компьютер. Мы находились в той точке из которой нет возврата назад, к прежним устоям и правилам. С одной стороны я себя чувствовал кем-то в роли первопроходца, а с другой некоторые мои близкие друзья-диджеи меня совершенно не понимали. Была такая ситуация когда у всех в голове были одновременно две мысли: ?Вау? и ?Твою мать, чего это они там такое вытворяют??. Одним словом тогда это была жесткая позиция.
Патрик, совсем недавно ты начал использовать конкурент Final Scratch ? Serato. Что послужило тому причиной?
Патрик Бодмер: Главная причина была в том, что существует опасность того, что твои пластинки не приедут с тобой вместе в аэропорт. Ведь мы как M.A.N.D.Y. очень много выступаем по миру, и я не очень то хотел 3 ящика винила с собой таскать, но хотел чтобы было из чего выбирать.
Но почему Serato?
Патрик: Да я посоветовался с Мэтью Диром и Троем (Пирсом) и они мне сказали: ?Бери Serato?. (Смеется). Ну и я стал его с собой на выступления таскать, как дополнительную пачку пластинок, типа того. И хотя я его с собой таскаю, но представить чтобы я отправился куда-то без винила не могу. Как-то даже и в голове не укладывается. Ну даже хотя бы потому, что я очень рассеянный. Вот тут ездил в США, так в такси оставил лэптоп (смеется). Просто эти лэптопы такими маленькими стали, кошмар какой-то!
Михаэль Майер: Да будущее полюбому наступит, серверы вот скоро будем с собой таскать.
Рани Кригер: Да оно уже тут, будущее-то.
Ричи: Да надо просто резервную копию делать.
Патрик: Да есть у меня резервная копия, дома на жестком диске. Но все-таки по мне так пластинки лучше.
Михаэль и Рикардо, вы то компьютер используете для создания своих треков. А почему бы вам тогда его не задействовать и во время выступления?
Михаэль Майер: Да я компьютер уже давно в клубах использую. С этим все нормально.
Рикардо Виллалобос: Ага у меня тоже.
Михаэль: А мне по прежнему больше нравится в ящике с пластинками копаться, нежели чем тыркаться по меню. Это вообще прекрасное ощущение. Я конечно ничего не имею против того чтобы мышкой прокручивать списки, но я это и так целыми днями делаю.
Рикардо: А мне кажется нужно иметь чуточку терпения. Порой уже и не можешь на все эти строчки смотреть, все сливается в кашу какую-то. А вот с пластинками совсем другое дело ? их и запоминаешь визуально, и легко рассмотреть ее в клубном мраке.
Михаэль: Я конечно против ?цифры? ничего не имею, но я очень люблю собирать пластинки, если отправляюсь куда-нибудь в тур. То есть я уделяю время на обдумывание и подбор пластинок. Безусловно, имей я еще и жесткий диск со всей своей любимой музыкой, тогда бы было бы куда легче все это делать.
Все-же, брать с них пример, я думаю не стоит!!!!!!!
2 вертушки, обычный 3-х линейный эквалайзер, и покажи действительно, что ты можешь, Чтобы это было действительно красиво и талантливо!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=KZ8r8Gi4c7M.... и мысли о смерти винила просто сами собой исчезнут!!!
я в шоке. Что творит!! просто фантастика!!
"Нужно быть идиотом, чтоб игнорировать CD-носители; играть на виниле - равно ограничить себя в выборе материала"
Александр Нуждин
так вот, думаю проблема в качественном звучании, что сказать? СИМБИОЗ друзья мои
я думаю этот ролик все споры сведет на нет
http://youtube.com/watch?v=g5dCMz4gKLI
Имхо пока существует ломаная сцена (хип-хоп, брейкбит, днб), то винил тяжело будет совсем убить
К тому же DMC снова вернулись в формат пульт + 2 вертушки
Только вот в брэйксе всё меньше выходит релизов на виниле.
Олег Сухов: "играть на виниле не суть профессии dj"
я считаю можно и на цифре играть, главное делать это чесно и правильно.
http://www.dj.ru/news/document259651.phtml
По моему, винил дорог тем,для кого ди-джеинг не работа а хобби, стиль жизни. Винил- классика и наслаждение
Все новое - это хорошо забытое старое!!!!!!!! Не удивлюсь, что через пару лет выпуски винила буду зашкаливать!!!!!!
И те же люди, которые нам говорят, что сейчас будущее за цифрой, потом будут говорить: "Ребята сейчас модно играть на виниле!!!"
Ваши слова бы, да Богу в уши...
в субботу играл 2 часа только на виниле =)
Везёт тебе, Дима. У меня такое только в мечтах. Надеюсь, что когда я смогу себе позволить винил, к тому времени он окончательно не вымрет.(
иногда кажется что борьба винила с компактами напоминает борьбу цифры и фотопленки - уже мало кто из фотографов ее использует, но какое тепло несут в себе проявленные фотографии, тоже самое и винил....аналог будет жить всегда, пока есть люди которым интересен не результат а сам процесс)
Лично на мой взгляд, винил рано или поздно (второй вариант вероятнее) умрет, технологии не стоят на месте, развиваются, качество цифрового оборудования, как и музыкальных форматов растёт, качество звучания сиди треков растет... Не спорю, что на данный момент звук сиди даже не дотягивает до магнитных лент (второй по качеству после винила носитель звука), но прийдет время, и будит достигнута та верхушка звучания... И опять же, очень много плюсов в цифрах, это и петли, точки, и количество треков на носителе... Это то чем не может похвастаться винил... Но сказать, что я не люблю винил тоже не могу (хоть и не играю с него), у нас в городе он доступен, причём с задержкой около месяца (живу на Урале, в Свердл. обл., в Нижнем Тагиле), да и по ценам не сильно кусачий...
Не про то речь как мне кажется. Дело не в качестве звука, ведь заметьте что и виниловый треск никого не отпугивает не то что качество
Такой вот он носитель просто.
Дело в скорости получения и в количестве релизов на виниле - вот что имхо убивает.
Все никак не могу понять почему не хотят издавать на виниле, ведь покупатель пусть и на 300 копий найдутся, и тираж винила окупится (а если нет то и делали б цены соответствующие - кому надо тот за ценой не постоит думаю). выходит лень всему виной чтоли ? (
До сих пор ведь некоторые лэйблы позволяют себе выпускать промо-винилы! Они то не боятся прогореть почемуто.
Да и вообще ответьте плиз, неужели винил сам по себе убыточен? неужели при цене в 5 фунтов за блинчик он себя не окупает и прибыли не дает? странно както
Факты в пользу CD: большой частотный и динамический диапазон, ничтожно малый коэффициент детонации и коэффициент гармоник, низкий уровень шума, полностью отсутствует переходное затухание между каналами и т.д., думаю точные цифры нет смысла приводить. А что касается mp3, так это вообще в другой теме обсуждалось.
Диски редко покупаю, но последний из них как раз лицензионный и был. (специально искал лицензионные CD с альбомами, которые у меня были в mp3)
Не хочется дискутировать на эту тему, но никак не может запись на аналоговой пластинке быть качественней записи на CD, т.к. на CD звук записывается практически один в один, когда как при записи на винил, добавляется целая куча всевозможных искажений, даже центробежная сила даёт о себе знать.. (на слух приятней, но не качественней) Заметь, я говорю именно о качестве! Что касается субъективного восприятия, то виниловое звучание и для меня более тёплое. Даже те же магнитофонные кассеты мне было куда приятней слушать, чем CD, сами знаете почему. Я надеюсь ты меня правильно поймёшь.)
ну вы млин даёте...
Уже на ста форумах сто раз сравнивалось качество аналоговых и цифровых носителей! и всегда приходили к одному выводу- цифра это удобство и практичность,винил это качество и неповторимость!
Компания Меридиан... насколько я знаю аналоговые hi-end системы гораздо дороже своих цифр. конкурентов.Отсюда вывод...
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)