Чистый звук, добывание музыки больше не напоминает поиски клада Опции

[Delfin]

Тысячи дисков, на которые были потрачены десятки тысяч долларов, превращаются в обременительный хлам

Конечно, книга ? это тоже неплохо, но вот для меня лично лучшим подарком всегда была музыка. Большой квадрат картонного конверта, заботливо обернутый в цветную бумагу с гирляндами и свечками, а внутри черный винил, какая-нибудь симпатичная редкость: поди плохо! Потом картонные конверты ушли, на смену явились пластиковые коробки компакт-дисков, но чувство осталось: вот наконец и у меня есть ЭТО ? давно искомая музыка, которую страстно вожделел. Но вот недавно один мой приятель, обладатель сравнительно небольшого по количеству (тыщи две с чем-то дисков), но блистательного по качеству собрания всякого джаза, с некоторым удивлением рассказал мне, как только что, в очередной раз оказавшись в Нью-Йорке, тут же, натурально, направился в Jazz Record Center ? самый главный в мире джазовый магазинчик (очень специальное место: ни витрины, ни вывески, просто большая квартира в большом доме в Сохо, внизу надо в домофон звонить; ассортимент невероятен). И вот там приятель вдруг пережил нечто странное: ?Начинаю рыться, разумеется, нахожу массу интересного ? и вдруг ощущаю, что занят чем-то ужасно старомодным и вообще ненужным. Зачем, думаю, я здесь, ведь это все уже наверняка можно найти в Сети. Ну а если еще нельзя, так завтра будет можно. Да и нужен ли мне этот вот редкий Майлс Дэвис? В принципе ничего не прибавит и не убавит?.

Конечно, приятель прикупил там немалую кучу ?толстого? винила 50-х годов, пару редких джазовых фотографий, но это ведь все просто артефакты, собственно к музыке имеющие косвенное отношение. Нет, он не стал меньше слушать музыку: просто энтузиазм кладоискателя куда-то вдруг делся.

Музыка стала общедоступной. Маститые меломаны наблюдают, как тысячи дисков, на собирание которых ушли многие годы и десятки тысяч долларов, постепенно превращаются в груды обременительного пластмассового хлама. Только что ты был уважаемым обладателем ?всего Глена Гульда? ? но теперь любой юнец с айподом даст тебе сто гигабайт вперед. Конечно, качество у сетевой музыки пока еще не всегда дотягивает. Но, во-первых, уже и сейчас имеются источники, откуда можно загружать треки СД-качества, а во-вторых, качество ? это уж точно проблема совершенно техническая и наверняка будет решена даже скорее, чем можно предположить. Разумеется, есть и ревнители звука как такового, услаждающие свои слуховые рецепторы исключительно звуковыми колебаниями hi-end, но у нас речь о неизмеримо более многочисленной армии любителей музыки, относящихся к качеству воспроизведения с уважением, но без фанатизма.

А как же красивые обложки, вкладыши, тексты и фотографии, которыми щеголяют фирменные компакт-диски? Кстати, обратите внимание, сколько роскошных подарочных изданий появилось в последнее время, ? производители, чувствуя, что рыбка (мы с вами) срывается с крючка, пускают в ход последний аргумент: блестящую упаковку. Аргумент жалкий: чем можно соблазнить человечество, в свое время легко отказавшееся от роскошных виниловых пластинок, конверты которых иногда действительно были настоящим произведением искусства? А компакт-диск, как его ни оборачивай, все равно остается таким же обезличенным и стерильным, как и его звук.

В общем, процесс пошел. Музыка перестала быть сакральной, ее добывание больше не напоминает поиски клада, она стала слишком доступной.

Кстати, редкого Дэвиса приятель все же купил. Просто в подарок.

[Гость_Ester_*]

Музыка стала общедоступной. Маститые меломаны наблюдают, как тысячи дисков, на собирание которых ушли многие годы и десятки тысяч долларов, постепенно превращаются в груды обременительного пластмассового хлама.

Да...
Я их ещё на стены вешаю.

Конечно, качество у сетевой музыки пока еще не всегда дотягивает.

192 kb/s вполне хватает

[Rusty]

Что то мне как то даже грустно стало... Неужели все на самом деле так?
Хотя нет, описанные симптомы - случай, который мог произойти с жителем исключительно большого города, который к тому же расширил свой ареал обитания еще и на другой континент.

[dj fracty]

напомнило фильм " я, робот ", где герой в далеком будущем носил кеды CONVERSE, ездил на аналаговом мотоцикле ( читай, на бензиновом), и звуковая система управлялась у него не голосом а пультом.

все таки, думается мне, есть вещи которые аналоги, пусть и качественные в разы, никогда не заменят - например, винил и женщина....

вы не представляете какой кайф иметь в рекорд боксе итальянскую пластинку начала 60ых с записями Эллы Фиджеральд и Луи Армстронга ( не перепечатка Мелодии, а настоящая! ), об одном жалею, слушать ее редко удается. Протирать ее спиртиком и тряпочкой.... хранить в конверте. я про Лобертино Лоретти вообще молчу ( люблю еще с детства ) - хотя пластиночка поистрепалась, но марку еще держит!

[yoJiG]

напомнило фильм " я, робот ", где герой в далеком будущем носил кеды CONVERSE, ездил на аналаговом мотоцикле ( читай, на бензиновом), и звуковая система управлялась у него не голосом а пультом.

все таки, думается мне, есть вещи которые аналоги, пусть и качественные в разы, никогда не заменят - например, винил и женщина....

вы не представляете какой кайф иметь в рекорд боксе итальянскую пластинку начала 60ых с записями Эллы Фиджеральд и Луи Армстронга ( не перепечатка Мелодии, а настоящая! ), об одном жалею, слушать ее редко удается. Протирать ее спиртиком и тряпочкой.... хранить в конверте. я про Лобертино Лоретти вообще молчу ( люблю еще с детства ) - хотя пластиночка поистрепалась, но марку еще держит!

И не говори Если судить мозгом у цифровых носителей только плюсы, плюсы, плюсы? Портабельность, удобство, легкодоступность. Но если выбирать душой ? аналог, такой замечательный! И это не описать логикой, это факт. Видимо, мы ? последнее поколение, которое ценит это.

[Stas]

В общем, процесс пошел. Музыка перестала быть сакральной, ее добывание больше не напоминает поиски клада, она стала слишком доступной.

Вот с этим не соглашусь, поскольку сам этим занимаюсь. Нифига она не доступна. Если вы хотите без разбора катать mp3, то нет проблем, благо есть audiojelly, djdownload, beatport и т.д. Но, чтобы найти что-то необычное у нас, надо постараться. На западе, конечно, все не так, поэтому там с дисков и играют. Музыка там более доступна, хотя, не везде.

192 kb/s вполне хватает

Эх...

И не говори Если судить мозгом у цифровых носителей только плюсы, плюсы, плюсы? Портабельность, удобство, легкодоступность. Но если выбирать душой ? аналог, такой замечательный! И это не описать логикой, это факт. Видимо, мы ? последнее поколение, которое ценит это.

Ты знаешь, наверно, так и есть. Продажи винила падают. Закрываются магазины. К тому же многие просто не видят пластинок во время выступлений нынешних ди-джеев, а когда сам ими становятся, то используют, естественно, только CD. Также сейчас наступило время, когда в клубах просто нет вертушек. Нонсенс.

[cadambini]

по настоящему качественный звук слышал 2 раза в жизни, на каком то оркестре симфоническом и ещё орган... а так, хоть винил и бобины превосходят сд в глубине и чёткости, один фиг, мётрвые звуки живой музыки...

все таки, думается мне, есть вещи которые аналоги, пусть и качественные в разы, никогда не заменят - например, винил и женщина...

Димо, женщину можно заменить мужчиной.

[skipper]

А по мне, так лучше один раз увидеть (как кудесники пластинок стряхивают пыль с их волшебных черных дисков с полосками в виде концентрических колец и с дырочной посередине, как капельки пота выступают на лбах у кудесников не от того, что в клубе слишком жарко, а от того, что "автор сгорает над рукописью").
Ну а в бытовых условиях, как простому обывателю, треки можно прослушивать в абсолютно любом виде. Но при этом ты будешь вспоминать то, что было там, в клубе или на оупене, когда тебе ставили эти пластинки и ИГРАЛИ ВЖИВУЮ...

[yoJiG]

Димо, женщину можно заменить мужчиной.

Там по разьёмам несостыковки.

увидеть, как кудесники, стряхивают, волшебных черных, с дырочной посередине, как капельки пота выступают на лбах у кудесников, а от того, что "автор сгорает над рукописью"

У вас несомненно трепетное отношение к винилу

P. S. Если не хотите детей, не ?стряхивайте? в ?дырочку посередине?. Всё. Ухожу, ухожу.

[ExeR]

Да что тут собственно удивляться, информационное общество, со всеми вытекающими последствиями. Я думаю, что достаточно скоро не будет носителей, кроме жёстких дисков или флеш накопителей. К этому всё и идёт... Мне кажется, что диджеи будующего будет ездить на гастроли с ноутбуками, а сведение, скретч и всё прочее будет выполняться визуально, на технике, которая будет проигрывать прямо с ноутбука. Там даже отверстий для СД или винила не будет, будет USB порт .Всё компактнее, проще в обращении и все будут этим пользоваться. Да и к тому же, это откроет куда больше возможностей, чем имеющиеся в настоящее время "вертушки".

[dj fracty]

Вот с этим не соглашусь, поскольку сам этим занимаюсь. Нифига она не доступна. Если вы хотите без разбора катать mp3, то нет проблем, благо есть audiojelly, djdownload, beatport и т.д. Но, чтобы найти что-то необычное у нас, надо постараться. На западе, конечно, все не так, поэтому там с дисков и играют. Музыка там более доступна, хотя, не везде.

что бы найти дейстительно интересную и качественную музыку всегда надо было прилагать усилия - так было, есть и будет.

[Delfin]

Стас, ты путаешь понятия. Там же написано: "ДОБЫВАНИЕ музыки больше не напоминает поиски клада" а не "ПОИСК музыки больше не напоминает поиски клада". В том то и дело, что если ты знаешь НАЗВАНИЕ нужного тебе трека, то на известном ресурсе ты его скачаешь без труда. Не надо бегать по магазинам, узнавать, есть ли в наличии, и т.д.

Нифига она не доступна. Если вы хотите без разбора катать mp3, то нет проблем, благо есть audiojelly, djdownload, beatport и т.д. Но, чтобы найти что-то необычное у нас, надо постараться. На западе, конечно, все не так, поэтому там с дисков и играют. Музыка там более доступна, хотя, не везде.

Не побоюсь этого слова, - очень ЭРОТИЧНО написано

А по мне, так лучше один раз увидеть (как кудесники пластинок стряхивают пыль с их волшебных черных дисков с полосками в виде концентрических колец и с дырочной посередине, как капельки пота выступают на лбах у кудесников не от того, что в клубе слишком жарко, а от того, что "автор сгорает над рукописью").

[Stas]

Стас, ты путаешь понятия. Там же написано: "ДОБЫВАНИЕ музыки больше не напоминает поиски клада" а не "ПОИСК музыки больше не напоминает поиски клада". В том то и дело, что если ты знаешь НАЗВАНИЕ нужного тебе трека, то на известном ресурсе ты его скачаешь без труда. Не надо бегать по магазинам, узнавать, есть ли в наличии, и т.д.

Да, ты прав. Вообще, меня очень занимают такие вопросы. Сейчас ведь меняется все: носители, законодательство, на DJ.ru промелькнула новость, что лейблы теперь вообще не нужны и т.д. Если ван Дайк, Саша или Дигвид выступят на каком-нибудь фесте, уже назавтра в Инете стараниями преданных фанов будет составлен полный плейлист. При желании эти треки и пластинки действительно можно заказать в любом магазине. Армин рассказывал в одном из интервью, что однажды он сыграл, по-моему, в Астралии, а на следующий день ему в Нью-Йорке говорят: "Круто ты вчера сыграл". Каким-то неведомым образом сеты записываются и выкладываются в сеть...

[PantheR]

Мне кажется, что диджеи будующего будет ездить на гастроли с ноутбуками, а сведение, скретч и всё прочее будет выполняться визуально, на технике, которая будет проигрывать прямо с ноутбука. Там даже отверстий для СД или винила не будет, будет USB порт .Всё компактнее, проще в обращении и все будут этим пользоваться. Да и к тому же, это откроет куда больше возможностей, чем имеющиеся в настоящее время "вертушки".

такое даже представить страшно

может быть возможностей и будет больше, но ведь исчезнут эмоции, которые диджей передает, стоя за вертушками, а жаль

[dj fracty]

Да, ты прав. Вообще, меня очень занимают такие вопросы. Сейчас ведь меняется все: носители, законодательство, на DJ.ru промелькнула новость, что лейблы теперь вообще не нужны и т.д. Если ван Дайк, Саша или Дигвид выступят на каком-нибудь фесте, уже назавтра в Инете стараниями преданных фанов будет составлен полный плейлист. При желании эти треки и пластинки действительно можно заказать в любом магазине. Армин рассказывал в одном из интервью, что однажды он сыграл, по-моему, в Астралии, а на следующий день ему в Нью-Йорке говорят: "Круто ты вчера сыграл". Каким-то неведомым образом сеты записываются и выкладываются в сеть...

Стас... как это лейблы не нужны ?! =) без них такой хаос начнется

[Stas]

такое даже представить страшно

может быть возможностей и будет больше, но ведь исчезнут эмоции, которые диджей передает, стоя за вертушками, а жаль

Да, не очень приятно видеть, как ди-джей пялится в экран (Final scratch, Ableton Live...). Но почему страшно? Это уже давно реальность. Никогда не забуду выступление Саши. Все эмоции, которые он передавал, - это понты. Причем, ТАК никто не понтовался из всех суперзвезд, которых я видел. Саша быстро разрулил обстановку, "убрав" оператора, светящего своим тупым фонарем камеры в глаза ди-джею, "выбубил" дебильные стробоскопы, в общем, сделал все, чтобы суметь разглядеть картинку на мониторе. Он не поставил ни одного encore в конце по просьбе клабберов. При этом они на него молятся, как на Бога. Но это был образ: классическая футболочка, брэндовые модные джинсы, "модная" выпивка. У Саши отнюдь не слащавенькая музыка. Постоял он там, попрыгал, похлопал (все, как обычно ), минимум улыбки, максимум прогрессива! Под его сеты создается совершенно иная атмосфера. Нет безумного ликования, все ему подражают. Хотя, вот по сету на Godskitchen Global Gathering (UK) (28.07.2006), так не скажешь.

Стас... как это лейблы не нужны ?! =) без них такой хаос начнется

Так сейчас ведь все в цифре. Ты просто выкладываешь трек в магазин, насколько я понимаю. Народ юзает audiojelly и beatport. Виниловый бизнес выгоден пока только juno и chemical, наверно. Видимо, оттуда массами заказывают. По-моему, самые известные магазины в мире.

[dj fracty]

Так сейчас ведь все в цифре. Ты просто выкладываешь трек в магазин, насколько я понимаю. Народ юзает audiojelly и beatport. Виниловый бизнес выгоден пока только juno и chemical, наверно. Видимо, оттуда массами заказывают. По-моему, самые известные магазины в мире.

ты хочешь сказать что каждый музыкант будет заниматься дистрибьюцией своих треков и прочей коммерческой и административной лабудой ?
помоему для этого и нужны продюссеры и лейблы

[BigGun]

Будущее за технологией Blue Ray. Более полугода назад в Тайване (или в Корее, точно не помню) поступили в продажу эти записываемые диски, вот только рекорд-устройств для них днем с огнем не сыщешь. Емкость 25Гб, есть двухсторонние, перезаписываемые и двухсторонние перезаписываемые. На них AudioCD можно будет записать с характеристиками 24bit/48kHz и 32bit/96kHz. Последнее - предел. Дальше некуда. Это формат Mastering (Unpacked). Круто, да?

[dj fracty]

Будущее за технологией Blue Ray. Более полугода назад в Тайване (или в Корее, точно не помню) поступили в продажу эти записываемые диски, вот только рекорд-устройств для них днем с огнем не сыщешь. Емкость 25Гб, есть двухсторонние, перезаписываемые и двухсторонние перезаписываемые. На них AudioCD можно будет записать с характеристиками 24bit/48kHz и 32bit/96kHz. Последнее - предел. Дальше некуда. Это формат Mastering (Unpacked). Круто, да?

В москве есть. стоит примерно 600 долларов США. только есть ли смысл? жесткие диски рулят =)

[yoJiG]

Будущее за технологией Blue Ray. Более полугода назад в Тайване (или в Корее, точно не помню) поступили в продажу эти записываемые диски, вот только рекорд-устройств для них днем с огнем не сыщешь. Емкость 25Гб, есть двухсторонние, перезаписываемые и двухсторонние перезаписываемые. На них AudioCD можно будет записать с характеристиками 24bit/48kHz и 32bit/96kHz. Последнее - предел. Дальше некуда. Это формат Mastering (Unpacked). Круто, да?

Будущее бытовых устройств за BD и HD-DVD (защиту от копии которого на днях успешно поломали). В столь ответственных мероприятиях как хранение материала был и будет использоваться метод высококачественных дисковых массивов большого объема с дублированием информации, а также регулярное резервное копирование её.

В москве есть. стоит примерно 600 долларов США. только есть ли смысл? жесткие диски рулят =)

Недоступность BD-приводов не более чем миф. И выражается лишь в черезчур высокой ценой за привод, как ты упомянул, порядка 600 $ за Lite On с возможностью записи и чтения BD/DVD/CD.

[Sonic]

В том то и дело, что если ты знаешь НАЗВАНИЕ нужного тебе трека, то на известном ресурсе ты его скачаешь без труда.

Это далеко не так. Есть еще много музыки, которая выпускается исключительно на пластинках и в сети вы найдете только переписаные копии, причем не лучшего качества. Особенно сложно найти треки (зная их название), которые выпускались неочень большим тиражем в 2000-2002 годах, когда интернет архивы только начали появляться.

[dj fracty]

Это далеко не так. Есть еще много музыки, которая выпускается исключительно на пластинках и в сети вы найдете только переписаные копии, причем не лучшего качества. Особенно сложно найти треки (зная их название), которые выпускались неочень большим тиражем в 2000-2002 годах, когда интернет архивы только начали появляться.

мне думается, сюда же можно и отнести то море промо материала, который часто так и не попадает в руки пиратов, либо пластинки которые просто напросто опережают свое время и кажутся рипщикам не интересными и безперспективными.

[BigGun]

Возвращаясь к теме "Чистый звук", добавлю, что электроньщики должны будут выпускать продукт нового качества. А то смысла от Blue Ray и HD-DVD не будет: это как переконвертировать mp3 с битрейтом 128 в 192й. Если в процессе работы и на выходе будут все те же 16bit/44.1kHz, то придется констатировать, что за два десятилетия звук не стал чище или качественней (я имею ввиду характеристики AudioCD, которые с момента создания не изменились).
Это первое. А второе это то, что усилятся требования к нашим аудиосистемам (обычный аудиокабель надобно бы заменить на Hi-End'овый, т.к. производители экономят на нем, и если колонки хорошего качества и могут воспроизвести музыку должным образом, то будет обидно, что какой-то кабель не донес до них исключительные по красоте музыкальные ньюансы).

[yoJiG]

Возвращаясь к теме "Чистый звук", добавлю, что электроньщики должны будут выпускать продукт нового качества. А то смысла от Blue Ray и HD-DVD не будет: это как переконвертировать mp3 с битрейтом 128 в 192й. Если в процессе работы и на выходе будут все те же 16bit/44.1kHz, то придется констатировать, что за два десятилетия звук не стал чище или качественней (я имею ввиду характеристики AudioCD, которые с момента создания не изменились).

Бред. Большенство нынешних digital-магазинов предлагают PCM WAVE или MP3. Спорим на слух ты не отличишь PCM WAVE 24/96 от PCM WAVE 16/44.1 и даже от MP3 CBR 320 kbps?

Это первое. А второе это то, что усилятся требования к нашим аудиосистемам (обычный аудиокабель надобно бы заменить на Hi-End'овый, т.к. производители экономят на нем, и если колонки хорошего качества и могут воспроизвести музыку должным образом, то будет обидно, что какой-то кабель не донес до них исключительные по красоте музыкальные ньюансы).

Вы из племени тех д-блов, которые покупают ?сертифицированные? аудиофильские провода из бескислородной меди на которых стрелочками пишут направление движение звука? Скажите, а вы провода прогреваете, чем?

P. S. Сколько стоит твой аудиотракт?
P. S. Почему Филлу Кею не слабо играть треки с BeatPort, а русским паренькам слабо?

[dj fracty]

P. S. Почему Филлу Кею не слабо играть треки с BeatPort, а русским паренькам слабо?

Играют. =) и ничего такого тут нет. почему слабо то!?